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Prière de noter que la Loi sur les langues officielles exige que toutes publications gouvernementales soient disponibles dans les deux langues officielles.

Afin de rencontrer certaines des exigences de cette loi, les procès-verbaux du Conseil seront dorénavant bilingues en ce qui a trait à la page couverture, la liste des membres et du personnel du CRTC participant à l'audience et la table des matières.

Toutefois, la publication susmentionnée est un compte rendu textuel des délibérations et, en tant que tel, est transcrite dans l'une ou l'autre des deux langues officielles, compte tenu de la langue utilisée par le participant à l'audience.

                   TRANSCRIPT OF PROCEEDINGS
             FOR THE CANADIAN RADIO-TELEVISION AND
                 TELECOMMUNICATIONS COMMISSION

                TRANSCRIPTION DES AUDIENCES DU
                 CONSEIL DE LA RADIODIFFUSION
             ET DES TÉLÉCOMMUNICATIONS CANADIENNES

                       SUBJECT / SUJET:

                  PUBLIC CONSULTATION ON THE 
           CANADIAN BROADCASTING CORPORATION (CBC)/
                CONSULTATIONS PUBLIQUES SUR LA 
                  SOCIÉTÉ RADIO-CANADA (SRC)

HELD AT:                                TENUE À:

Hôtel Beauséjour                        Hôtel Beauséjour
Ballroom C                              Salle de bal C
750 Main Street                         750, rue Main
Moncton, N.B.                           Moncton (N.-B.)

March 10, 1999                          Le 10 mars 1999

tel: 613-521-0703         StenoTran         fax: 613-521-7668

Transcripts

In order to meet the requirements of the Official Languages
Act, transcripts of proceedings before the Commission will be
bilingual as to their covers, the listing of the CRTC members
and staff attending the public hearings, and the Table of
Contents.

However, the aforementioned publication is the recorded
verbatim transcript and, as such, is taped and transcribed in
either of the official languages, depending on the language
spoken by the participant at the public hearing.

Transcription

Afin de rencontrer les exigences de la Loi sur les langues
officielles, les procès-verbaux pour le Conseil seront
bilingues en ce qui a trait à la page couverture, la liste des
membres et du personnel du CRTC participant à l'audience
publique ainsi que la table des matières.

Toutefois, la publication susmentionnée est un compte rendu
textuel des délibérations et, en tant que tel, est enregistrée
et transcrite dans l'une ou l'autre des deux langues
officielles, compte tenu de la langue utilisée par le
participant à l'audience publique.

                          StenoTran

                 Canadian Radio-television and
                 Telecommunications Commission

              Conseil de la radiodiffusion et des
                télécommunications canadiennes

                  Transcript / Transcription

              Public Hearing / Audience publique

                  PUBLIC CONSULTATION ON THE 
           CANADIAN BROADCASTING CORPORATION (CBC)/
                CONSULTATIONS PUBLIQUES SUR LA 
                  SOCIÉTÉ RADIO-CANADA (SRC)

BEFORE / DEVANT:

Françoise Bertrand                      Chairperson / Présidente
                                        Présidente du Conseil /
                                        Chairperson of the
                                        Commission

Stuart Langford                         Commissioner / Conseiller

ALSO PRESENT / AUSSI PRÉSENTS:

Alastair Stewart                        Legal counsel /
                                        Conseiller juridique

Annie Laflamme                          Broadcasting/
                                        Radiodiffusion

Lynda MacDonald                         Regional Office, Halifax/
                                        Bureau régional, Halifax

Caroline St-Jacques                     Communications Director/
                                        Directrice des
                                        Communications

HELD AT:                                TENUE :

Hôtel Beauséjour                        Hôtel Beauséjour
Ballroom C                              Salle de bal C
750 Main Street                         750, rue Main
Moncton, N.B.                           Moncton (N.-B.)

March 10, 1999                          Le 10 mars 1999

                          StenoTran

                              ii

            TABLE OF CONTENTS / TABLE DES MATIÈRES

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Presentation by / Présentation par:

Ms Brigid Grant                                              6
M. Denis Losier                                             13
Ms Diane MacVicar                                           24
Mme Stella Belliveau                                        32
M. Georges Wybouw                                           38
M. Ronald Drisdell                                          49
Mr. Melbourne Otis                                          55
Ms Florence Crandall                                        61
M. Gilles Beaulieu                                          65
Ms Beverly Cameron                                          73
Ms Wendy Scott                                              78
M. Eldred Savoie                                            91
Ms Margo Hamilton                                          106
Mr. Neil Seely                                             114
M. Donald LeBlanc                                          120
Ms Nancy Pipes                                             139
Mr. Eric Tobin                                             145
M. Claude Bourque                                          150

                          StenoTran

                              iii

            TABLE OF CONTENTS / TABLE DES MATIÈRES

                                                          PAGE

Presentation by / Présentation par:

Mme Renée Morel                                            163
Mr. Joe Waugh                                              175
Mr. Bob Miller                                             183
Mme Marie-Linda Lord                                       195
M. René Légère                                             204

Reply by / Réplique par:

Ms Susan Mittan                                            129
Jules Chiasson                                             130
Louise Imbeault                                        132/215
Fred Marrocks                                              135

                          StenoTran

                             1

 1                            Moncton, N.B. / Moncton (N.-B.)
 2     --- Upon commencing on Wednesday, March 10, 1999
 3         at 1400 / L'audience débute le mercredi 10 mars
 4         1999 à 1400
 5  1                    LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 6     Alors, good afternoon everyone.  Bonjour.
 7  2                    Je suis Françoise Bertrand.  Je suis
 8     la présidente du CRTC.  Permettez-moi de vous
 9     présenter, à ma gauche, mon collègue, le conseiller
10     Stuart Langford.
11  3                    Nous sommes ici pour recueillir vos
12     points de vue et vos commentaires sur la radio et la
13     télévision de Radio-Canada.  Comment croyez-vous que la
14     SRC devrait remplir son rôle dans les années à venir? 
15     Voilà le genre de questions auxquelles nous voulons
16     entendre vos réponses.
17  4                    Radio-Canada est un service public
18     national qui diffuse en français comme en anglais.  Il
19     joue un rôle important dans l'ensemble du système de
20     radiodiffusion canadien.
21  5                    Aujourd'hui, de nombreux éléments
22     s'ajoutent continuellement au système à cause des
23     nouvelles technologies qui se multiplient, convergent,
24     ouvrent de nouveaux horizons et offrent de plus en plus
25     de nouveaux services et de nouveaux choix.  Dans ce
                          StenoTran

                             2

 1     contexte, nous voulons savoir quels sont vos besoins et
 2     vos attentes en tant qu'auditeurs et téléspectateurs de
 3     la SRC.  Il est donc très important pour le Conseil
 4     d'entendre ce que vous avez à dire sur ce sujet.
 5  6                    Il ne faut pas oublier que le CRTC
 6     est un organisme public au service des citoyens.  À ce
 7     titre, il a une responsabilité envers vous.  C'est
 8     pourquoi mes collègues-conseillers et moi-même trouvons
 9     essentiel de venir vous rencontrer.
10  7                    Nous sommes donc présents dans onze
11     villes canadiennes du 9 au 18 mars inclusivement pour
12     tenir cette série de consultations régionales d'un bout
13     à l'autre du pays.
14  8                    These consultations are designed to
15     give you a chance on the eve of the new millennium to
16     express your opinion on the CBC's role, the programming
17     it offers, and the direction it should take at the
18     national, regional and local levels.
19  9                    Through these consultations, we hope
20     to enter into an open dialogue with you and to hear
21     your concerns.  Your comments will form part of the
22     public record which will be added to the record of the
23     public hearing on the CBC that will begin in Hull next
24     May 25th.
25  10                   C'est au cours de cette audience que
                          StenoTran

                             3

 1     le Conseil étudiera les demandes pour renouveler les
 2     licences de radio et de télévision de la SRC ainsi que
 3     de ses services spécialisés, RDI et Newsworld.
 4  11                   Vous pouvez aussi participer à cette
 5     audience en faisant parvenir une intervention écrite au
 6     CRTC ou venir nous rencontrer à Hull.  Vos observations
 7     devront alors porter spécifiquement sur le
 8     renouvellement des licences en question.
 9  12                   Pour l'instant, revenons à la
10     consultation d'aujourd'hui.  Permettez-moi de vous
11     présenter le personnel du CRTC qui nous secondera: 
12     Alastair Stewart, Conseiller juridique; Annie Laflamme
13     du Service de la planification de la radiodiffusion; et
14     Lynda MacDonald de notre bureau régional à Halifax;
15     ainsi que Caroline St-Jacques, directrice des
16     Communications.  N'hésitez pas à vous adresser à eux si
17     vous avez des questions concernant la marche à suivre
18     ou toute autre question.
19  13                   Pour que vous ayez tous l'occasion de
20     vous faire entendre, nous vous demandons de limiter
21     votre présentation à 10 minutes.  Ces consultations
22     sont votre tribune à vous et nous voulons être à
23     l'écoute du plus grand nombre possible d'intervenants. 
24     Nous ne poserons donc pas de questions sauf si nous
25     avons besoin de clarification.
                          StenoTran

                             4

 1  14                   Après vos interventions, les
 2     représentants de stations locales de Radio-Canada
 3     auront également droit de parole puisque ce sont des
 4     intéressés au premier degré par les questions que nous
 5     abordons aujourd'hui.
 6  15                   Avant de vous céder le micro,
 7     permettez-moi que le conseiller juridique, M. Stewart,
 8     nous indique la marche à suivre.
 9  16                   M. STEWART:  Merci, Madame la
10     Présidente.
11  17                   I will invite each presenter to make
12     his or her presentation in the order established for
13     this consultation and that order is on the opening door
14     there.  Please identify yourself before making your
15     presentation.
16  18                   J'inviterais les gens à faire leur
17     présentation dans l'ordre établi pour cette
18     consultation et s'il vous plaît identifiez-vous avant
19     de commencer votre présentation.  Aussi si vous voulez
20     bien appuyer sur le petit bouton devant le microphone
21     afin que vos commentaires puissent être transcrits.
22  19                   Please press the little button in
23     front of the microphone so that your comments can be
24     transcribed.  At the end of your presentation, please
25     press the little button again so that you can turn the
                          StenoTran

                             5

 1     system off.  À la fin de votre présentation, veuillez
 2     appuyer de nouveau sur le petit bouton pour que le
 3     système s'arrête.
 4  20                   Pour ceux qui désirent écouter le
 5     déroulement de la consultation dans l'autre langue
 6     officielle, vous pouvez vous procurer l'équipement
 7     nécessaire, cet équipement-ci, sur la table à l'entrée
 8     de la salle.
 9  21                   For those who wish to follow the
10     consultation in the other official language, please get
11     the headsets from the gentleman at the entrance to the
12     hall.
13  22                   Madame la Présidente, je n'ai plus
14     d'autres commentaires.  Avec votre permission, je
15     pourrais demander à la première personne de venir faire
16     sa présentation.
17  23                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Avec
18     plaisir.
19  24                   M. STEWART:  Merci.
20  25                   I now would like to invite Mr. Peter
21     Rafferty to make his presentation.
22  26                   Is Mr. Rafferty in the room?  No.
23                                                        1420
24  27                   MR. STEWART:  Therefore, I would like
25     to invite Mr. Richard or Brigid Grant to make their
                          StenoTran

                             6

 1     presentation.
 2     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 3  28                   MS GRANT:  I am Brigid Grant.
 4  29                   A couple of weeks ago when I decided
 5     to take part in these public consultations, I asked
 6     everybody I would have to meet if they also wanted to
 7     say something to the CRTC.  To my delight, more than 20
 8     people responded and I have handed their letters in to
 9     somebody here.
10  30                   Although the comments and letters
11     they wrote are quite different from one another, some
12     measured, some cranky, some passionate, all of them
13     showed support for the CBC.  I wish there were time to
14     read them all to you.
15  31                   I strongly support the CBC and urge
16     the CRTC to renew all CBC licences.  I believe that a
17     national broadcasting service funded by taxes and kept
18     at arm's length from the influence of both government
19     and private interests is the only way to bridge our
20     huge geography and to resist the increasing flood of
21     American media.
22  32                   Such a broadcasting service brings us
23     into conversation with one another and gives us an
24     evolving picture of Canada and the view Canadians have
25     of the rest of the world:  a multi-faceted provincial,
                          StenoTran

                             7

 1     regional and country-wide view made up of the news, the
 2     arts, commentary, drama, phone-ins, documentaries,
 3     interviews, sports, greetings and more.
 4  33                   Recent federal governments have cut
 5     deep into funding for the CBC.  The cuts and the
 6     adverse effects they cause continue, and to quote one
 7     letter that a friend gave me to submit to you, it says:
 8                            "Since the election of the
 9                            current government, the CBC has
10                            been victim of more insidious
11                            and harmful efforts to
12                            emasculate it by so-called
13                            accountability rulings like
14                            removing the right of the CBC to
15                            name its own president or
16                            loading the Board with
17                            shockingly uninformed political
18                            appointees whose inadequacies
19                            will inevitably justify further
20                            adverse government actions." 
21                            (As read)
22  34                   Even before I read Mr. Tool's(ph)
23     letter, I was puzzled by some of the questions that the
24     CRTC sent to me.  For example, in the new millennium,
25     should the CBC fulfill its role in a different manner,
                          StenoTran

                             8

 1     as if an unusual series of numerals appearing in the
 2     calendar was excuse enough to unmake the CBC.
 3  35                   I began to wonder if, unlike the many
 4     people I know who value CBC very much, more powerful
 5     forces, our government for one, no longer truly support
 6     truly public broadcasting.
 7  36                   Knowing the depths of the cuts CBC is
 8     suffering, the CRTC asks how well is it doing as a
 9     national and regional broadcaster.  I suppose the
10     answer is:  as well as could be expected which, in my
11     opinion, is still better than the private networks.
12  37                   As George and Molly Fry say in their
13     letter:
14                            "Many of us choose to live in
15                            less popular communities which
16                            are isolated from the
17                            mainstream.  It is to the CBC
18                            that we turn for general
19                            enlightenment on the state of
20                            our country and its culture.  We
21                            realize that were it not for the
22                            CBC we would be unlikely to hear
23                            Ben Heppner sing nor see Karen
24                            Kain dance."  (As read)
25  38                   You ask if the programming provided
                          StenoTran

                             9

 1     by the CBC should be different from that provided by
 2     others.  It seems to me that if the CBC were to be, as
 3     it should be, properly funded from the public purse,
 4     its programming would be different as a matter of
 5     course from that aired by others because the mandate of
 6     the CBC is to reflect Canada to Canadians and the
 7     mandate of private broadcasters is to maximize profit
 8     while adhering to regulations.
 9  39                   To me, it is rather like the
10     difference between bookstores and public libraries. 
11     The former stock stuff to sell.  The latter offer
12     people, free of charge, a selection of both popular and
13     more demanding material.
14  40                   The question is not if CBC programs
15     are or should be different, the question is whether or
16     not we should spend sufficient tax money on public
17     broadcasting by answering unequivocally yes.
18  41                   Because it is possible to listen to
19     CBC Radio One or Two while doing other things, I hear
20     more CBC than I watch, but there are CBC television
21     programs I do not like to miss.  There is "The
22     National" of course and the provincial New Brunswick
23     news which, added to local morning and provincial
24     afternoon radio programming, is an important
25     counterbalance to our three daily newspapers, all of
                          StenoTran

                             10

 1     which are owned by the Irving family.
 2  42                   Because New Brunswick was so late in
 3     being granted even its own CBC radio station, we
 4     cherish our own CBC television news very much.  I do
 5     not like to miss "This Hour has 22 Minutes" and I must
 6     say whenever I travel in the country, it seems to me
 7     everybody watches "This Hour has 22 Minutes".
 8  43                   When I can catch them, I enjoy "Air
 9     Farce", "The Fifth Estate", "The Nature of Things",
10     "Marketplace", "The Health Show", "Man Alive",
11     "Venture", "Witness", "On the Road", and original
12     dramas like the new series about that pathologist in
13     Vancouver.
14  44                   I have enjoyed CBC children's
15     programs and family series like "Road to Avonlea" when
16     I could watch them in the company of a young audience. 
17     I realized when I made out this list that I really
18     watched a lot more television than I thought and that
19     most of it was CBC.
20  45                   Those that can live without cable and
21     can afford it can enjoy CBC Newsworld which is an
22     excellent service but I believe CBC television is a
23     more essential service because it is available to
24     anybody with a television set and reaches most of the
25     country.  I know families living where there is no
                          StenoTran

                             11

 1     cable service who depend on "The National" to learn the
 2     day's news.
 3  46                   Because most of us find TV
 4     advertisements jarring, to say the least, some
 5     supporters of public broadcasting point to American PBS
 6     as a model for us in Canada.  I totally disagree, not
 7     only because of the way it is funded but I think CBC
 8     has better and more original programs than you can find
 9     on PBS television which, when you consider the
10     population and wealth of the United States, is quite
11     shocking.
12  47                   It is not even true that PBS has no
13     advertisements.  They are just called sponsorship and
14     they are like terminally tasteful epitaphs.  So until
15     more tax money flows into CBC television, I will just
16     keep my finger on the mute button and enjoy CBC
17     programming and have the advertising dollars there to
18     help.
19  48                   If it were possible for CBC radio and
20     television to do more without cutting anything from
21     their already severely pruned programming, I would like
22     a few things.  I am not particularly interested in the
23     internet but I know a lot of people are and it is nice
24     to see that the CBC is available there.
25  49                   I particularly would like anglophones
                          StenoTran

                             12

 1     being able to see and hear more about our Acadian and
 2     our francophone Quebec neighbours.  I would like to see
 3     and hear more art programming, national, regional and
 4     provincial art programming, original art by Canadians,
 5     and I would like more investigative reporting at the
 6     regional and provincial levels.  I am very disappointed
 7     on weekends.  If something happens here, you would
 8     never know it on CBC.
 9  50                   I would like to hear and see more
10     well-researched programs on science and society.  In
11     short, I would like more and more and more of the best
12     of the CBC.  Thank you.
13     --- Applause / Applaudissements
14  51                   THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
15     Thank you, Ms Grant.
16  52                   I turn to my colleague.  Do you have
17     any questions?
18  53                   COMMISSIONER LANGFORD:  No.  That was
19     clear.
20  54                   THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
21     Thank you very much.  Thank you for your vibrant
22     testimony to your appreciation and meaning of the CBC
23     in your life.
24  55                   Thank you.
25  56                   MR. STEWART:  I now invite Ms Dorothy
                          StenoTran

                             13

 1     Dawson to make her presentation.
 2  57                   Is Ms Dawson in the room?  No?
 3  58                   Therefore, I invite Ms Julie
 4     Esselmont to make her presentation.
 5  59                   Third time lucky:  I now invite
 6     Mr. Lloyd Betts to make his presentation.
 7  60                   My track record is getting pretty
 8     bad.  I now invite Ms Marian Perkins to make her
 9     presentation.
10  61                   THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
11     Do you have the right list?
12  62                   MR. STEWART:  Yes.
13     --- Laughter / Rires
14  63                   THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
15     Is it the one from Sydney?
16  64                   MR. STEWART:  It's the right list.
17  65                   M. Denis Losier.
18                                                        1427
19  66                   M. LOSIER:  Je suis ici.
20  67                   M. STEWART:  Merci.
21  68                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
22     Bonjour.  Bon après-midi.
23     PRESENTATION / PRÉSENTATION
24  69                   M. LOSIER:  Alors, bonjour tout le
25     monde.  Ça me fait plaisir de venir faire quelques
                          StenoTran

                             14

 1     commentaires sur les services de Radio-Canada en
 2     Atlantique et je suis ici à titre de
 3     Président-Directeur général de la compagnie d'assurance
 4     Assomption Vie.
 5  70                   Alors, depuis ses débuts à Moncton,
 6     Radio-Canada a été un partenaire très important de la
 7     communauté acadienne qui a dû, elle aussi, comme
 8     société qu'on pourrait dire indépendante de Montréal un
 9     peu, qui a dû se battre tout au long des 20-25
10     dernières années pour aller chercher quelques maigres
11     concessions, pour faire plus de programmation locale de
12     façon à refléter beaucoup plus la dimension de la
13     communauté acadienne à l'intérieur de la programmation
14     nationale de Radio-Canada.  On se rappellera au cours
15     des années toutes les interventions qui ont été faites
16     par la communauté ici pour justement aider à développer
17     le contenu local que l'on croyait, et que l'on croit
18     encore, insuffisant dans la programmation nationale.
19  71                   Alors, tant du côté de la radio que
20     de la télévision, Radio-Canada a été et est toujours le
21     seul moyen de communication capable de rejoindre en
22     même temps l'ensemble de la communauté acadienne et
23     c'est donc à travers Radio-Canada que les Acadiens et
24     les Acadiennes de l'Atlantique peuvent se parler et
25     changer et débattre les sujets d'intérêt.
                          StenoTran

                             15

 1  72                   Alors, la communauté acadienne a pris
 2     un essor considérable au cours des vingt dernières
 3     années à tous les points de vue:  sur le plan des
 4     affaires, sur le plan économique, sur le plan
 5     politique, sur le plan d'éducation et sur le plan
 6     social.  À travers ce cheminement intéressant,
 7     Radio-Canada a été un partenaire exceptionnel...
 8     Radio-Canada Atlantique, je dis bien, a été un
 9     partenaire exceptionnel qui a pu nous faire connaître
10     et faire refléter la réalité de la communauté dans la
11     région de l'Atlantique et parfois au niveau national.
12  73                   Alors, la présence de Radio-Canada
13     Atlantique s'est aussi transformée au cours des années
14     en une participation beaucoup plus, on pourrait dire,
15     "participative", et je donne quelques exemples.  Les
16     émissions qui sont réalisées dans différentes
17     communautés du Nouveau-Brunswick et ailleurs dans
18     l'Atlantique ont créé beaucoup d'intérêt et suscitent
19     de la part de la population locale beaucoup de fierté,
20     et ça aidé évidemment à refléter des réalités qu'entre
21     nous ici, parfois, on connaissait un peu moins bien.
22  74                   Alors, lorsqu'on regarde du côté
23     national qu'est-ce qui est reflété et qui vient de
24     l'Atlantique, je me dis que parfois, certains Canadiens
25     à l'extérieur de la région Atlantique perdent vraiment
                          StenoTran

                             16

 1     des choses importantes en connaissant peut-être moins
 2     bien cette région aussi parce qu'au niveau national, on
 3     ne peut pas dire que le reflet de la région Atlantique
 4     est vraiment bien représenté.
 5  75                   Au niveau de la promotion des arts et
 6     de la culture, là aussi, je pense qu'au niveau
 7     Atlantique, Radio-Canada a fait un travail énorme.  Il
 8     y a des reportages continus sur tous les événements
 9     culturels en Acadie:  les festivals, les spectacles,
10     les expositions qui ont fait connaître à l'ensemble de
11     la population des artistes qui autrement seraient
12     demeurés inconnus.  Alors, de ce côté-là, je pense
13     qu'au niveau local, on a quand même, au cours des
14     dernières années, fait un travail extrêmement
15     intéressant et extrêmement important pour faire
16     connaître nos artistes.
17  76                   Autre exemple qui vient tout juste de
18     commencer, je pense, il y a deux ans ou trois ans, et
19     c'est le concours de la chanson acadienne de l'année
20     avec le concours de la chanson où on a eu cette année
21     beaucoup de participation.  Alors, ce sont des
22     exemples, je pense, qui reflètent, au cours des
23     dernières années, l'intérêt toujours grandissant de la
24     société ici au niveau local de participer effectivement
25     au niveau de la communauté.
                          StenoTran

                             17

 1  77                   Au niveau économique, le reportage et
 2     dossier sur l'économie de la région acadienne sont
 3     aussi un élément extrêmement important, et le Conseil
 4     économique du Nouveau-Brunswick et, je suis sûr, mon
 5     collègue ici à gauche vont en parler sur les émissions,
 6     par exemple, comme "Tant d'affaires", qui ont été
 7     réalisées et qui lui ont permis de créer des modèles de
 8     succès parce qu'ici on n'avait pas jusqu'à maintenant
 9     pu voir ces modèles de succès, et à travers des
10     émissions comme "Tant d'affaires", ça permis à beaucoup
11     d'entrepreneurs et de jeunes entrepreneurs de voir
12     qu'on pouvait réussir ici en Atlantique en participant
13     dans le domaine des affaires.
14  78                   Alors, ce genre d'émission a vraiment
15     aidé à faire connaître nos entrepreneurs et nos
16     entreprises locales et créer aussi des éléments de
17     fierté que l'on manquait peut-être depuis un certain
18     temps.  Alors, ça été vraiment une participation
19     importante.
20  79                   Au niveau social, et que dire du
21     radiothon de "L'Heure de L'Espoir" qui est probablement
22     le projet qui a créé la plus grande unanimité en Acadie
23     sur un projet communautaire, c'est-à-dire qui a été
24     appuyé depuis ses débuts par Radio-Canada et qui
25     consiste en quatroze heures maintenant, quatorze heures
                          StenoTran

                             18

 1     de radio, un radiothon qui commence à 6 h le matin pour
 2     se terminer à 8 h le soir, pour prélever des fonds qui
 3     sont dirigés vers un centre de traitement du cancer.
 4  80                   Alors, c'est une participation, je
 5     pense, énorme de la part de la Société Radio-Canada à
 6     travers les techniciens, les réalisateurs et les
 7     animateurs qui donnent de leur temps pour faire en
 8     sorte que ces gens puissent avoir des soins et des
 9     services de qualité.  Ça c'est au niveau local.  Je
10     pense qu'il n'y a pas grand monde ici dans la région
11     qui critiqueront le travail de la Société Radio-Canada
12     en Atlantique.
13  81                   Mais par contre, au niveau national,
14     je pense que le besoin de mieux refléter la réalité
15     canadienne n'est pas encore atteint.  On parle souvent
16     de la région de l'Atlantique lorsqu'il y a des
17     désastres ou des grosses tempêtes de neige mais les
18     bonnes choses qui se passent ici c'est beaucoup moins
19     reflété au niveau national que l'on aimerait voir.
20  82                   C'est comme s'il n'y avait pas
21     tellement de choses qui pourraient intéresser les
22     autres régions canadiennes comme nouvelles en
23     provenance de l'Atlantique et je crois que c'est tout à
24     fait le contraire.  Les gens de l'ouest sont
25     probablement aux prises avec les mêmes problèmes. 
                          StenoTran

                             19

 1     C'est que la réalité canadienne est exprimée à travers
 2     la réalité québécoise, et pour nous, ça devient un peu
 3     fatiguant.
 4  83                   Je dois dire qu'on l'a répété à
 5     maintes et maintes reprises au cours des audiences
 6     publiques qui ont lieu dans le passé, avec peut-être un
 7     certain élément de succès ici et là.  Mais il reste
 8     qu'en 1999, on est encore obligé de se présenter devant
 9     le CRTC pour faire connaître nos doléances sur la
10     représentation nationale et la représentation de
11     l'Acadie à l'intérieur de la programmation nationale.
12  84                   Je crois qu'il y a encore beaucoup à
13     faire de ce côté-là parce que Radio-Canada n'a pas
14     réussi à se départir de son image québécoise et c'est
15     un commentaire que plusieurs personnalités d'affaires
16     au Nouveau-Brunswick et du monde de la culture et du
17     monde de l'éducation vont certainement vous exprimer.
18  85                   Alors, si on a quelques commentaires
19     à faire ou quelques suggestions à faire au CRTC, c'est
20     de faire en sorte que la programmation en provenance de
21     la région Atlantique soit mieux reflétée à l'intérieur
22     de la programmation nationale et je crois qu'à ce
23     moment-là, tous les Canadiens et les Canadiennes d'un
24     bout à l'autre du pays pourront vraiment connaître leur
25     pays et voir quelles sont les réalités différentes.
                          StenoTran

                             20

 1  86                   Que l'on soit à Terre-Neuve ou en
 2     Colombie-Britannique, les anglophones et les
 3     francophones, on a besoin de mieux connaître la réalité
 4     et l'instrument privilégié pour faire ça.  C'est la
 5     Société Radio-Canada ou CBC et on voudrait bien
 6     percevoir au cours des prochaines années des
 7     changements dans cette direction-là.
 8  87                   Alors, voilà, Madame Bertrand, la
 9     plupart de mes commentaires sur Radio-Canada.
10  88                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
11     Merci beaucoup, M. Losier.  Puis-je vous poser une
12     question s'il vous plaît?
13  89                   M. LOSIER:  Oui.
14  90                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Vous
15     parlez, si je comprends bien, que c'est au niveau
16     davantage du reflet national que vos attentes se
17     répètent à la veille du millénaire comme en d'autres
18     circonstances où vous êtes venu rencontrer le CRTC.
19  91                   Est-ce que vous voyez des différences
20     entre la façon dont la radio, la télévision, et même
21     RDI, par exemple, est capable d'être ce reflet de la
22     communauté acadienne dans l'ensemble de sa
23     programmation?  Est-ce que vous voyez ça égal par
24     ailleurs ou si vous voyez des nuances, dépendant des
25     licences?
                          StenoTran

                             21

 1  92                   M. LOSIER:  Oui, à RDI, il y a
 2     beaucoup d'émissions locales qui sont télédiffusées au
 3     niveau national et je crois que ça c'est un apport
 4     extrêmement important.
 5  93                   Au niveau de la radio, évidemment, je
 6     n'ai pas toujours le loisir d'écouter la radio dans le
 7     jour puisque dans nos bureaux on est toujours là, mais
 8     la réalité venue de l'Atlantique est beaucoup mieux
 9     reflétée à l'intérieur de la radio ici.
10  94                   Mes commentaires s'adressaient
11     surtout à la société du Canada national.  RDI a fait un
12     certain bout de travail, je pense, qui reflète bien la
13     réalité Atlantique.  Mais encore là, si on considère le
14     pourcentage de minutes ou d'heures qui sont données à
15     la région ici, il reste qu'il y a encore du progrès à
16     faire.
17  95                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
18     Mme Grant nous parlait tout à l'heure de la question du
19     financement de Radio-Canada.  Est-ce que vous voyez une
20     relation de cause à effet sur le financement ou si
21     c'est davantage une "perfect deal" dont vous parlez par
22     rapport à la société ou en fait par rapport à la
23     télévision généraliste de la SRC?
24  96                   M. LOSIER:  Ah bien, lorsqu'on parle
25     de la programmation, évidemment, on parle de budget et
                          StenoTran

                             22

 1     on parle de gros sous.  Alors, les coupures qui ont été
 2     faites auprès de Radio-Canada, je suis sûr, ont
 3     affectées aussi le développement de certaines émissions
 4     et de certains projets que Radio-Canada avait.  Alors,
 5     c'est sûr que si les budgets ne sont pas là, ça devient
 6     plus difficile.
 7  97                   Mais je crois que si on regarde, au
 8     cours des années, les coupures qui ont été faites, en
 9     proportion, la région Atlantique a quand même été
10     affectée de façon assez considérable et je ne suis pas
11     sûr que... je n'ai pas les chiffres devant moi pour
12     vous démontrer ça mais j'aimerais voir si le siège
13     social à Montréal a subi les mêmes genres de coupures.
14  98                   LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
15     Alors, indépendamment de la situation des finances de
16     Radio-Canada, vous avez l'impression dans la télévision
17     généraliste qu'il y a une lacune par rapport au reflet
18     de la communauté acadienne.
19  99                   Est-ce que vous voyez une
20     différence... parce que j'imagine que vous ne regardez
21     pas simplement la télévision de langue française. 
22     Est-ce que vous regardez CBC aussi?  Est-ce que vous
23     êtes à même de nous dire si vous voyez la même
24     situation du côté anglais que français?
25  100                  M. LOSIER:  Ça m'apparaît être la
                          StenoTran

                             23

 1     même situation.
 2  101                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  La
 3     même situation.
 4  102                  M. LOSIER:  Le centre du pays attire
 5     beaucoup d'attention.  Évidemment, il y a la population
 6     mais il reste que le Canada c'est les dix provinces et
 7     les trois territoires, et je pense que même à partir de
 8     Toronto, la région Atlantique n'est pas nécessairement
 9     très bien connue.  Là aussi, il manque la réalité
10     canadienne, je pense, qui prive les Canadiens d'un bout
11     à l'autre de vraiment connaître quelles sont les
12     différences majeures à l'intérieur du pays au point de
13     vue culturel, au point de vue politique et à tous les
14     points de vue.
15  103                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
16     Merci, Monsieur Losier.
17  104                  Monsieur Stewart, voulez-vous appeler
18     le prochain intervenant.
19  105                  M. STEWART:  Merci, Madame la
20     Présidente.
21  106                  I now invite Ms Diane MacVicar to
22     make her presentation.
23                                                        1440
24  107                  MS MacVICAR:  Good afternoon.  I am
25     Diane MacVicar.
                          StenoTran

                             24

 1  108                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 2     Good afternoon.
 3     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 4  109                  MS MacVICAR:  I have been a
 5     consistent listener to CBC radio for many years and I
 6     appreciate the opportunity to express opinions and
 7     observations at this time.
 8  110                  My allegiance to CBC television is
 9     less predictable but this says more about my personal
10     agenda and TV habits than it does about the
11     programming.  I do find that the Canadian film industry
12     has improved noticeably over the years and appreciate
13     the opportunity to view it more regularly and watch the
14     development of specific actors in the course of their
15     journey.
16  111                  When a variety of coverage is
17     provided for national and international events, I
18     select the CBC newscast both for the style of the
19     broadcast and the specific reporters and journalists
20     whom I have come to feel I know and trust the integrity
21     of their reporting.
22  112                  Some former content on CBC television
23     I do miss and would appreciate the return of "Meeting
24     Place" or something of that variety that gave
25     Canadians, particularly those who were seniors and
                          StenoTran

                             25

 1     shut-ins at home or in hospital, an ability to
 2     participate in the larger sense of Canadians at
 3     worship.
 4  113                  The programming of that variety is
 5     not quite the same as the sound on Vision TV and I find
 6     that the plethora of TV evangelists, most of them
 7     American, say little about Canadians that worship and
 8     sometimes say little about worship or spirituality in
 9     general.
10  114                  Some opportunity for the full variety
11     of expression of worship of the great variety of faith
12     within our country that people, whether able to be
13     present in church, synagogue or temple, could still
14     have a feeling of being in a congregational worship
15     setting, I'm sure, would be much appreciated,
16     particularly by our seniors.
17  115                  I believe the CBC, and radio in
18     particular because that's my more constant companion,
19     to be one of the few tangible common threads that link
20     our country together and actively fosters a sense of
21     national identity and pride.
22  116                  I find the programming informative,
23     educational, and entertaining.  I appreciate its
24     calibre and its variety.  Almost without exception, the
25     hosts display a consistent expertise coupled with a
                          StenoTran

                             26

 1     warm and personal style and the interviewers bring
 2     objectivity and courtesy to their many and varied
 3     guests.
 4  117                  Responding now to some of your
 5     specific inquiries, I will leave the first question
 6     until the last.  In terms of the service that the CBC
 7     provides regionally as well as nationally, personally,
 8     I find a healthy balance between the two.
 9  118                  Regionally, we are taken into the
10     community, meeting significant persons, not necessarily
11     well-known or public figures, but persons who are
12     contributing to the health and well-being of their
13     community and we gain insight and awareness through
14     them into the wider community of which we are a part.
15  119                  Also locally, we are able to follow
16     persons from our community who are engaged in
17     interesting and significant ventures in other parts of
18     the world.  And while they are there -- often before
19     they leave, while they are there and when they return,
20     we have opportunities via radio programming to be
21     informed of interesting places and experiences which
22     they have visited and have had and have had them
23     challenging us with wider realities within the world
24     community from their exposure which oftentimes is much
25     broader than those of us who are listening.
                          StenoTran

                             27

 1  120                  Both regionally and nationally, the
 2     CBC crosses racial, religious, cultural, and political
 3     boundaries in interest displayed in and coverage given
 4     to persons and to situations.
 5  121                  In times of national crisis such as
 6     the Manitoba Flood and the Ice Storm of 1998, there was
 7     a balance in coverage between regional events and a
 8     national response, and the country was united in need.
 9  122                  Should the programming be different
10     from that provided by other broadcasters and what
11     differences should there be?
12  123                  I would expect from the CBC a
13     continued greater national self-consciousness, perhaps
14     assisting in the maintaining or perhaps the cultivating
15     of a national conscience.  We, like many countries, are
16     in danger of losing our national conscience.  A vehicle
17     such as the CBC can help us to maintain that by lifting
18     before us justice issues such as poverty and
19     persecution.
20  124                  A specific role in the presentation
21     of Canadian programming?  I think that the CBC can
22     continue because I feel it already does this but to
23     assist in the discovery and the introduction of
24     Canadian ability.  I kept thinking sort of Ed Sullivan
25     style who always gave the no-name people a chance to be
                          StenoTran

                             28

 1     somebody and some of those somebodies that came off
 2     that particular show would never have made it if
 3     somebody hadn't been willing to risk introducing them.
 4  125                  I think the CBC can do that kind of
 5     thing for Canadian talent and ability and resources and
 6     people can make their name and find their place and
 7     talent and their future in their own country and not
 8     have to go south of the border to do so, assist in the
 9     discovery and introduction of Canadian ability,
10     resources, talent, and offer encouragement by providing
11     opportunities for exposure.
12  126                  Going back to your first question,
13     well, in my mind, what I have said to you to date gives
14     a resounding affirmative response that I feel that the
15     CBC does fulfill its role well as a national public
16     broadcaster.
17  127                  In terms of the new millennium, well,
18     there is sort of, to me, a sunrise-sunset,
19     sunset-sunrise quality to the new millennium:  in some
20     ways, just another day; in some ways, the difference
21     between yesterday and tomorrow; in some ways, the
22     marking of the flow of a life.
23  128                  There is not going to be, as somebody
24     else has already expressed it well, just by the
25     changing of the numbers, some terrific difference that
                          StenoTran

                             29

 1     will be immediately felt.
 2  129                  For many of us all over the world,
 3     CBC is a proven old friend and for many of us who
 4     desire a certain consistency within that relationship,
 5     millennium or no.
 6  130                  I think, however, that there are
 7     always areas for any of us to improve and grow.  I
 8     think the CBC would be well-served and serve well by
 9     developing segments that would catch or convert younger
10     listeners.  I didn't listen to the CBC in my teens or
11     my early twenties.  I was converted and have remained
12     an indelible convert but not till my later years.
13  131                  I think there are ways in which we
14     could encourage young people earlier to reap the
15     benefits of the kind of broadcasting we find on the
16     CBC, to continue to help us see and understand who we
17     all are together as Canadians, all of us, where we have
18     come from, what we have contributed, and where we might
19     be enabled to journey together.
20  132                  The CBC can expose and educate re
21     those destructive and divisive areas within our country
22     such as racism and injustice which, unless they are
23     exposed and unless people are educated as to their
24     origins and to their destiny, will be among the most
25     destructive realities in our life as a people.
                          StenoTran

                             30

 1  133                  The CBC can give a more public forum
 2     to the broad challenge re Canada's place and Canada's
 3     responsibility and opportunity in the world family of
 4     nations.  We have much to offer in example, in
 5     leadership, in resources, in reputation.  The CBC can
 6     help translate that to ourselves and through us to the
 7     world.
 8  134                  In closing, I have enjoyed growing up
 9     with the CBC and I hope to be able to grow old with it
10     as well.  Thank you.
11     --- Applause / Applaudissements
12  135                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
13     Thank you very much.
14  136                  Any questions?
15  137                  COMMISSIONER LANGFORD:  Just one
16     question and perhaps, to be fair, if Ms Grant wants to
17     answer this as well, hop in.  I don't want to start a
18     big debate but I feel perhaps I should have asked you
19     this question as well.
20  138                  You both spoke very eloquently about
21     what you like about the CBC and I'm not trying to put a
22     negative pall on it, but is there anything that you can
23     think of that the CBC perhaps should be getting out of
24     in light of all of the choices that are now there?
25  139                  There are now specialty channels
                          StenoTran

                             31

 1     which offer specialized services in sports and comedy
 2     and different areas.  Should the CBC perhaps pull out
 3     of some of those areas itself and focus its resources
 4     in other areas or have you given that any thought?
 5  140                  MS MacVICAR:  Not really because I
 6     guess personally, in terms of the times of day and
 7     nature of programs that I tend to listen to, I find the
 8     variety that meets my needs.  I never find that in
 9     terms of the radio that it gets stuck in any one
10     specific area.
11  141                  Now, as a non-sports person,
12     sometimes in the television area, I might find it gets
13     stuck, but I know I am in the minority there, so I
14     won't beat that drum.  But in terms of personal needs,
15     from my own observation, I couldn't answer that.  I am
16     a satisfied customer.
17  142                  MS GRANT:  Well, if the CBC is
18     supposed to reflect Canada to Canadians, it isn't
19     really a specialty channel.  It would have to cover
20     everything to some extent or else it isn't reflecting
21     the country.  I think we probably have over 50 channels
22     on our cable.  I watch hardly any of them.  I keep
23     thinking we should cancel it.
24  143                  But I do watch CBC.  I do watch CBC
25     Newsworld and I do watch occasionally other things. 
                          StenoTran

                             32

 1     But just because there are lots of specialty channels
 2     doesn't mean that people hop about and pick out
 3     particular programs and watch them.  I think you tend
 4     to stay with who reflects you, and that, to me, is the
 5     CBC.
 6  144                  COMMISSIONER LANGFORD:  Thank you
 7     very much.
 8  145                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 9     Thank you very much.
10  146                  Mr. Stewart.
11                                                        1451
12  147                  M. STEWART:  J'inviterais Mme Stella
13     Belliveau à faire sa présentation maintenant.
14     PRESENTATION / PRÉSENTATION
15  148                  MME BELLIVEAU:  Bonjour.  Mon nom est
16     Stella Belliveau.  Je suis une personne malentendante
17     et a une surdité profonde à l'oreille gauche -- donc,
18     je n'ai plus besoin de porter un appareil auditif -- et
19     une surdité sévère à l'oreille droite.  Je suis membre
20     de l'Association des malentendants canadiens, membre
21     d'Ottawa, et aussi du groupe de Moncton.
22  149                  La raison que je suis ici aujourd'hui
23     c'est de faire demande auprès de la Société
24     Radio-Canada afin d'améliorer les programmes de
25     télévision n'ayant pas le sous-titrage -- closed
                          StenoTran

                             33

 1     caption en anglais.  En raison de ma surdité sévère,
 2     j'ai dû m'acheter un décodeur afin de me permettre de
 3     jouir moi aussi des émissions de la télévision comme le
 4     font le reste des personnes entendantes.
 5  150                  Premièrement, le poste français de
 6     télévision Moncton n'est pas sous-titré, ce qui veut
 7     dire que moi et tous les autres malentendants acadiens
 8     et acadiennes de langue française ne peuvent pas suivre
 9     les émissions dans notre propre langue maternelle.  Par
10     exemple, le programme "Les Nouvelles ce Soir" n'est pas
11     sous-titré et si nous voulons lire les nouvelles, parce
12     qu'un malentendant n'entend pas assez bien pour
13     entendre, il faut tout lire.
14  151                  Bien, il faut s'en aller aux postes
15     de Halifax, Saint-Jean ou Fredericton si on veut savoir
16     ce qui se passe, qui sont des programmes en anglais. 
17     Mais ce qui est dit dans notre région nous ne pouvons
18     pas le suivre par manque de sous-titrage.  Si ce
19     n'était pas des petits collants comme des nuages, le
20     soleil ou la pluie, on ne saurait même pas ce que
21     serait la température du lendemain.
22  152                  Pour le poste de télévision RDI,
23     voilà la même chose.  Certains programmes sont
24     sous-titrés mais la majorité ne le sont pas.  La
25     majorité du temps, les nouvelles françaises du Québec
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 1     ne le sont pas non plus, et pourtant, on les voit sur
 2     notre écran ici au Nouveau-Brunswick.  Je suis presque
 3     sûre que si j'habitais la province de Québec,
 4     aujourd'hui, je pourrais lire les nouvelles et suivre
 5     d'autres émissions à RDI.  Pourquoi le passe-droit que
 6     la Société Radio-Canada nous fait à nous les
 7     Nouveaux-Brunswickois?
 8  153                  Comme il me faut un système FM
 9     receveur et transmetteur, comme vous voyez, afin
10     d'assister aux réunions qui malgré aujourd'hui
11     j'entends pas grand chose parce que c'est trop distant,
12     j'utilise mon FM receveur aux fins de semaine pour
13     assister à la messe.  Étant donné que notre paroisse
14     est la seule du diocèse de Moncton qui a emplacé ce
15     système à notre église -- un peu de discrimination, je
16     pourrais dire -- là, si je vais à une autre messe à
17     Moncton le samedi ou à une autre paroisse que la
18     mienne, là, je ne comprends rien de l'homélie.
19  154                  C'est assez souvent que j'aime à
20     surveiller la messe au programme "Le Jour du Seigneur". 
21     Encore un autre problème.  Pourquoi le passe-droit que
22     si la messe est dite dans n'importe quelle autre
23     province, le sous-titrage est là?  Mais si c'est une
24     messe de la province du Nouveau-Brunswick qui est dans
25     notre propre diocèse, le sous-titrage n'y est pas.  Je
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 1     pense que la province du Nouveau-Brunswick se fait pas
 2     mal brassé par la Société Radio-Canada.  Nous n'avons
 3     pas les droits qui nous sont dûs.
 4  155                  C'est déjà assez frustrant de lire la
 5     télévision que parfois si c'est écrit trop vite, on ne
 6     peut pas lire et regarder le programme en même temps. 
 7     En plus d'être comme ça, il y a des fois que le
 8     sous-titrage n'est même pas écrit correctement.  J'ai
 9     vu bien des fois seulement le carré d'un numéro qui est
10     une sorte de mélange de lettres qui ne font même pas
11     une phrase à lire.  Je pourrais vous en conter des
12     choses à rire que l'on doit lire, nous, personnes
13     malentendantes, parce que le sous-titrage est mal
14     écrit.
15  156                  Je parle ici aujourd'hui au nom de
16     tous les malentendants français qui doivent mettre leur
17     poste de télévision en anglais parce que nous n'avons
18     pas assez de programmes offerts par la Société
19     Radio-Canada.  Pensez donc à nous au Nouveau-Brunswick,
20     les malentendants.
21  157                  J'aimerais aussi souligner que nous
22     personnes malentendantes nos sorties sociales sont très
23     limitées.  On ne peut pas aller au théâtre voir une vue
24     par manque de sous-titrage.  On ne peut pas aller à un
25     concert de musique parce qu'on ne comprend pas la
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                             36

 1     musique jouée.  On ne peut pas aller à une pièce de
 2     théâtre parce que l'on ne comprend pas les personnes
 3     parlées correctement.
 4  158                  Alors, la télévision devient notre
 5     seul passe-temps, et sans sous-titrage, ça nous vaut
 6     rien, ce qui veut dire que notre monde devient toujours
 7     de plus en plus petit comme monde et là commence la
 8     solitude et on se renferme sur soi-même.  Alors, vous
 9     comprenez pourquoi le sous-titrage est important pour
10     notre vie, nous, personnes malentendantes.
11  159                  Quand j'ai fait une application que
12     je devais venir ici aujourd'hui, la dame à qui mon mari
13     a parlé -- parce que ce n'est pas moi qui a appelé
14     parce que je ne peux pas me servir du téléphone -- elle
15     a dit qu'il allait y avoir la traduction simultanée. 
16     Mais moi, ça ne me vaut rien.  Il faut que je lise les
17     lèvres, puis si la personne parle en anglais, puis une
18     autre personne parle français, bien ça ne va plus là.
19  160                  Moi j'ai besoin de qu'est-ce qui
20     s'appelle en anglais, real time captioning.  C'est
21     écrit sur l'écran.  Je ne suis pas la seule dans la
22     région de Moncton qui a besoin d'un écran pour
23     comprendre parce que partout, les personnes portant des
24     appareils auditifs la majorité du temps ne comprennent
25     pas tellement qu'est-ce qui est dit.  Plusieurs de nos
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                             37

 1     membres de notre groupe ne sont pas ici aujourd'hui
 2     parce qu'ils savaient qu'ils ne comprendraient rien. 
 3     Mais moi j'ai pris la chance de venir pour essayer de
 4     me défendre pour nos droits qui nous sont dûs.
 5  161                  Quand je disais que mon monde devient
 6     de plus en plus petit, je le vis aujourd'hui parce que
 7     j'aurais bien aimer entendre ce qui a été dit comme le
 8     reste des gens.  Quand j'ai vu l'écran en arrivant,
 9     j'ai pensé, tiens, ils ont compris.  On va avoir le
10     real time captioning.  Mais ce n'était pas ça du tout. 
11     Alors, je me dis à moi-même, est-ce qu'on appelle ça de
12     la discrimination envers les malentendants?  Je
13     pourrais vous en dire encore beaucoup parce qu'on en
14     vit beaucoup à tous les jours.
15  162                  Mais ça c'est des points absolument
16     que je voulais essayer de sortir, que le sous-titrage
17     on a besoin de ça parce que notre monde rapetisse à
18     tous les jours.  Quand ça devient que c'est notre seul
19     passe-temps puis qu'on ne peut pas lire ce qui est
20     écrit sur l'écran de télévision, il ne nous reste pas
21     grand chose.
22     --- Applaudissements / Applause
23  163                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
24     Merci, Madame Belliveau.  Peut-être que les gens de
25     Radio-Canada, à la toute fin, comme ils auront la
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                             38

 1     dernière intervention, souhaiteront faire un
 2     commentaire.
 3  164                  Mais soyez assurée que mon collègue
 4     et moi, ainsi que le personnel du CRTC, transmettront
 5     et questionneront la Société Radio-Canada quant au
 6     progrès qu'on entend faire au cours des prochaines
 7     années pour vraiment vous permettre de faire davantage
 8     partie de la communauté canadienne par les voies de
 9     Radio-Canada.  Merci.
10                                                        1501
11  165                  M. STEWART:  J'inviterais maintenant
12     M. Georges Wybouw à faire sa présentation. 
13     Excusez-moi, Monsieur, si j'ai mal prononcé votre nom.
14     PRESENTATION / PRÉSENTATION
15  166                  M. WYBOUW:  Non, vous faites assez
16     bien.
17  167                  Madame la Présidente, c'est en tant
18     que citoyen du Canada et également doyen de la Faculté
19     de l'administration de l'université de Moncton que je
20     voudrais dire quelques mots aujourd'hui sur les
21     émissions de radio et de télévision de langue française
22     de Radio-Canada mais également sur son service
23     spécialisé, le Réseau de l'information RDI.
24  168                  En ce qui concerne le rôle de
25     radiodiffuseur public à l'échelle nationale, la Société
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                             39

 1     Radio-Canada en milieu minoritaire a rempli un rôle
 2     unique.  En effet, dans Radio-Canada Atlantique,
 3     aurait-on pu écouter et voir en français dans la région
 4     telle que Moncton ou encore toute l'Acadie au cours des
 5     dernières décennies... je crois que je vais dire comme
 6     Denis Losier que la Société Radio-Canada Atlantique a
 7     joué un rôle de toute première importance pour toute
 8     notre communauté.
 9  169                  Mais les rôles changent, les mandats
10     changent et évoluent et doivent évoluer.  À l'aube du
11     nouveau millénaire, il est peut-être mieux de revoir le
12     rôle que joue Radio-Canada.  Aujourd'hui, Radio-Canada
13     télévision comme radio n'a plus le monopole des ondes
14     en français.  Ainsi, à Moncton, il y a moyen
15     aujourd'hui de capter 17 chaînes de télévision en
16     français.
17  170                  À la radio, nous pouvons capter cinq
18     à six postes, ceci sans compter la profusion de postes
19     captables par internet et par satellite.  Devant cette
20     nouvelle situation, il y a lieu de redéfinir le mandat
21     de notre société nationale.
22  171                  Dans les questions qu'on nous
23     suggérait, vous nous demandez d'évaluer le service
24     qu'offre la Société Radio-Canada au public au niveau
25     régional et national.  Le mot "service" est bien vague. 
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                             40

 1     Il peut signifier que tous les programmes sont bien
 2     diffusés et sont captables en tout endroit du
 3     territoire.  Je crois que c'est à peu près le cas
 4     finalement pour l'Acadie depuis quelques années.
 5  172                  On peut également parler de la
 6     couverture que Radio-Canada offre des événements
 7     importants de la région, et là, Radio-Canada Atlantique
 8     a fait des efforts considérables au cours des dernières
 9     années et qui méritent des applaudissements.
10  173                  Grâce à Radio-Canada, toutefois, au
11     niveau national cette fois-ci, les auteurs québécois,
12     les artistes québécois, les producteurs québécois de
13     spectacles, les compositeurs québécois ont réussi à se
14     faire un nom au niveau national et international.  Il
15     faut en féliciter la Société Radio-Canada comme on
16     pourrait également la critiquer d'avoir été braquée sur
17     une seule province du pays.
18  174                  La Société Radio-Canada devrait faire
19     la même chose pour les industries culturelles en dehors
20     du Québec au cours des décennies à venir.  Cela ne
21     pourra toutefois se réaliser que par une
22     régionalisation de la production du réseau national.
23  175                  Comme je le disais, au niveau local,
24     Radio-Canada Atlantique fait très bien les choses en ce
25     qui concerne les nouvelles, la musique, les émissions
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                             41

 1     culturelles et les émissions d'affaires.  Mais malgré
 2     un nombre sans cesse grandissant d'auteurs, de
 3     compositeurs et d'artistes en tout genre, nous n'avons
 4     pas de dramatique, nous n'avons pas de télé-série
 5     produite en Atlantique, soit au niveau régional ou
 6     national.
 7  176                  Les francophones qui sont formés ici
 8     à l'industrie culturelle sont obligés pour se faire des
 9     salaires décents d'émigrer vers les grands centres
10     québécois.  De plus, pour produire localement, il
11     semble normal à Radio-Canada que les alliés(ph) de
12     fonds régionaux interviennent.
13  177                  Lorsqu'on a une retransmission de la
14     Fête nationale de l'Acadie, tel que Radio-Canada
15     national s'en vante... pourra coûter aux environs de
16     50 000 $ au propriétaire du site où se faisait les
17     enregistrements.  Je ne crois pas que la Place des Arts
18     de Montréal ou toute autre salle de spectacle québécois
19     finance ses émissions du réseau national comme nous
20     l'avons fait ici pour avoir une émission régionale à
21     caractère économique retransmise nationalement par
22     après à RDI et TV5, étant donné que 90 pour cent des
23     frais de production doivent être absorbés par des
24     intervenants locaux.  À nouveau, l'émission "Capital
25     Actions", un conseil québécois soit financé à 90 pour
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                             42

 1     cent par des intervenants québécois.
 2  178                  Pour que Radio-Canada à l'échelle
 3     nationale montre la diversité culturelle du pays, je
 4     verrais très bien que l'objectif à atteindre d'ici dix
 5     à vingt ans soit que 50 pour cent des coûts de
 6     production d'émissions soit dépensé en région.  Je
 7     verrais des émissions nationales régulières produites
 8     dans les studios de Moncton, d'Ottawa, de Québec, de
 9     Winnipeg, de Regina, d'Edmonton, et de Vancouver.  En
10     ajustant ainsi, la SRC jouerait un rôle particulier,
11     non seulement dans la diffusion d'émissions canadiennes
12     d'un océan à l'autre mais également dans le
13     développement de l'industrie culturelle d'un bout du
14     pays à l'autre.
15  179                  De la même façon que le CRTC a imposé
16     des règles de production nationale avec certains quotas
17     nationaux, je verrais très bien le CRTC imposé à
18     Radio-Canada des règles de production dans les stations
19     régionales avec des quotas régionaux.
20  180                  Le contenu me préoccupe également. 
21     Le public en Acadie et en Atlantique désire
22     s'identifier avec les émissions et veut s'identifier
23     comme Canadien.  Trop d'émissions dites nationales ne
24     parlent que du Québec.  C'est inacceptable.
25  181                  À la radio comme à la télévision,
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                             43

 1     c'est la même chose.  Des recommandations des gens, par
 2     exemple, pour Noël chaque année, on ne parle que de la
 3     SAQ ou bye-bye à la télévision.  Là, on parle encore
 4     moins des régions.
 5  182                  En 95, pour donner une petite
 6     anecdote, le tournoi Pee-Wee du Québec passe avant la
 7     nouvelle que les Aigles bleus de l'Université de
 8     Moncton avaient gagné le championnat canadien
 9     universitaire.  Une maison qui brûle dans l'est de
10     Montréal passe au "Téléjournal" de 23 heures.
11  183                  En ce qui concerne le RDI, il
12     faudrait permettre le décrochage régional et le
13     contrôle de la grille-horaire au niveau régional.  La
14     crise du verglas de Montréal et le Référendum québécois
15     ont mobilisé nos écrans pendant deux semaines entières,
16     un décrochage régional pertinent dans ces cas-là.
17  184                  Finalement, mesdames et messieurs, je
18     voudrais vous faire part d'une préoccupation relative
19     aux nouveaux moyens de diffusion rendus possibles grâce
20     à la technologie de l'information et des
21     communications.  De plus en plus de gens, surtout les
22     jeunes, écoutent des postes de radio à travers
23     l'internet.  Radio-Canada Atlantique ne diffuse pas
24     encore par ce nouveau moyen de diffusion.
25  185                  Si l'on se branche sur Radio-Canada à
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                             44

 1     travers l'internet, c'est les émissions de la tête de
 2     réseau Montréal qui nous sont imposées en région.  De
 3     la même façon, ExpressVu et Star Choice nous présentent
 4     uniquement les émissions de la tête de réseau de
 5     Montréal à la télévision de Radio-Canada.
 6  186                  Pourtant, ces diffuseurs par
 7     satellite ont la possibilité de mettre des dizaines de
 8     postes sur leurs satellites.  Plus d'une centaine de
 9     postes américains sont ainsi captables alors que les
10     postes régionaux de Radio-Canada et CBC ne le sont pas. 
11     Il m'apparaît que dans ce cas ce n'est pas Radio-Canada
12     qui failli à sa mission mais bien les règles du CRTC
13     qui ne tiennent pas compte de la réalité des nouvelles
14     technologies de l'information et des communications en
15     ignorant des préoccupations régionales qui font
16     pourtant bien partie de la vision du Canada partagée
17     par le plupart d'entre nous.
18  187                  Madame la Présidente, je vous
19     remercie.
20  188                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
21     Merci infiniment.  Je me questionnais sur le 50 pour
22     cent de production régionale.  Comment voyez-vous ça? 
23     Est-ce que vous voyez ça dans certaines catégories ou
24     de genres d'émissions ou si vous voyez ça sur un
25     ensemble?
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                             45

 1  189                  M. WYBOUW:  Je verrais ça d'une façon
 2     très segmentée à la fois sur les grilles-horaires,
 3     parce qu'il ne s'agit pas de faire des émissions qui
 4     passent à 2 h ou 3 h le matin, mais il faudrait que ce
 5     soit également lors de ce qu'on appelle en anglais le
 6     prime time et également en termes budgétaires.
 7  190                  Donc, il faudrait qu'il y ait... ma
 8     perception, je crois que ça été excellent ce qui a été
 9     fait par le CRTC au point de vue contenu national.  Du
10     côté anglais, c'était certainement très intéressant
11     parce qu'il y avait cette menace, je dirais, un peu
12     beaucoup la menace américaine.
13  191                  Par contre, du côté francophone,
14     cette menace au contenu canadien, comme c'est ma
15     perception à nouveau, n'existait pas de la même façon
16     que du côté anglophone.  La menace qui existe
17     réellement c'est la menace de cette monopolisation des
18     ondes par où cette vision qui est essentiellement
19     québécoise dans les émissions que nous recevons ici.
20  192                  Les gens d'ici ne s'identifient pas à
21     Radio-Canada.  Ils s'identifient à Radio-Canada
22     Atlantique mais pas à Radio-Canada national en matière
23     de...  Tout à l'heure, je posais la question à
24     quelqu'un de Radio-Canada national:  Est-ce que c'est
25     les audiences pour Radio-Canada ou Radio-Québec
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                             46

 1     aujourd'hui?
 2  193                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 3     Est-ce que vous voyez un différence dans ce qui est la
 4     radio de Radio-Canada et sa télévision?  Est-ce que
 5     vous voyez un point de vue, une perspective plus
 6     Atlantique, si on veut, dans l'expression radiophonique
 7     ou si vous voyez le même type de situation?
 8  194                  M. WYBOUW:  En radiophonie, je suis
 9     peut-être un peu biaisé dans le sens que j'écoute la
10     radio à partir de 6 h du matin jusqu'à 8 h, 8 h 30, où
11     c'est très Atlantique comme émission.  Là, je suis très
12     satisfait, puis je trouve que c'est très bien et je
13     ré-écoute à partir de peut-être 5 h, 5 h 30
14     l'après-midi ou à nouveau, je compte sur une émission
15     régionale que j'apprécie beaucoup et j'imagine... bon,
16     moi n'étant pas de la région, je m'identifie beaucoup
17     avec ces émissions-là.  Donc, quelqu'un de la région
18     probablement s'identifie encore plus à ce genre
19     d'émissions et encore moins probablement aux émissions
20     qui viennent de Montréal.
21  195                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
22     Est-ce que vous faites une distinction parce que
23     j'imagine que vous aussi, comme M. Losier plus tôt,
24     vous regardez aussi ou écoutez aussi en langue
25     anglaise... est-ce que vous voyez une différence dans
                          StenoTran

                             47

 1     la façon dont CBC est capable de refléter l'Atlantique
 2     sur ses ondes?
 3  196                  M. WYBOUW:  Tout à fait.  J'oserais
 4     même dire que je m'identifie beaucoup plus aux
 5     émissions nationales de CBC qu'aux émissions nationales
 6     de Radio-Canada.  Lorsque je regarde CBC, l'émission
 7     d'affaires, par exemple, en français, c'est "Capital
 8     Actions".  On parle de la bourse de Montréal.  On parle
 9     d'entreprises du Québec.  Moi je ne m'identifie pas
10     avec ces entreprises-là.  Je m'identifie avec les
11     entreprises du Canada.
12  197                  Du côté de CBC, ça va d'un océan à
13     l'autre et je m'identifie parfaitement, sauf pour la
14     langue.  Mais autrement au point de vue des émissions
15     de nouvelles, des autres émissions de CBC, je sens
16     qu'ils parlent de mon pays, ma culture-même.  Lorsque
17     les émissions viennent de Montréal, je perçois cela
18     beaucoup moins.
19  198                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Dans
20     votre recommandation en télévision, vous souhaiteriez
21     que 50 pour cent d'une production régionale soit
22     recommandée par le CRTC.  Est-ce que vous voyez que
23     c'était une réalité qui existait dans le passé et qui
24     est disparue pour des questions financières ou si vous
25     voyez que c'est quelque chose qui n'était pas et qui
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                             48

 1     devrait être, compte tenu la transformation du paysage?
 2  199                  M. WYBOUW:  Je voudrais corriger un
 3     petit peu les paroles que vous venez juste de dire. 
 4     C'est que je n'ai pas demandé 50 pour cent de
 5     production régionale, j'ai demandé 50 pour cent de
 6     production nationale faite en région.
 7  200                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Oui,
 8     o.k.
 9  201                  M. WYBOUW:  Ce qui est quand même
10     très différent.
11  202                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Oui,
12     d'accord.
13  203                  M. WYBOUW:  Et de ce côté-là, c'est
14     sûr que les coupures n'ont pas aidé et ma perception
15     c'est que souvent lorsqu'il y a eu des coupures, on
16     coupe ce qu'on voit le moins.  On coupe les gens qu'on
17     ne rencontre pas tous les jours à côté de son bureau ou
18     dans le bureau à côté ou break-café de 10 h, ce qui est
19     très humain.
20  204                  Je ne connais pas les chiffres
21     exactes mais ma perception c'est que les postes
22     régionaux ont été touchés assez sérieusement parce
23     qu'il n'y avait plus tellement de gras dans les postes
24     régionaux au moment des coupures.  Par contre, avec le
25     peu que les postes régionaux ont, je crois qu'ils
                          StenoTran

                             49

 1     réussissent quand même à faire un travail assez
 2     intéressant.
 3  205                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 4     Parfait.  Merci infiniment, M. Wybouw.  Merci.
 5                                                        1515
 6  206                  M. STEWART:  Un petit changement au
 7     programme.  J'inviterais maintenant M. Ronald Drisdell
 8     à faire sa présentation.
 9     PRESENTATION / PRÉSENTATION
10  207                  M. DRISDELL:  Madame la Présidente,
11     bonjour.
12  208                  Le Conseil économique du
13     Nouveau-Brunswick se réjouit de l'occasion qui lui est
14     donnée de participer aux consultations publiques sur la
15     Société Radio-Canada.
16  209                  Pour le Conseil économique du
17     Nouveau-Brunswick, la Société Radio-Canada est d'abord
18     et avant tout un partenaire privilégié dont nous sommes
19     convaincus a joué et continuera de jouer un rôle
20     prépondérant et inestimable dans le développement de la
21     communauté francophone néo-brunswickoise.
22  210                  La mission du Conseil économique du
23     Nouveau-Brunswick est de contribuer au développement de
24     la province par la promotion de l'entrepreneurship
25     francophone et de milieu d'affaires.
                          StenoTran

                             50

 1  211                  Le Conseil économique est composé
 2     d'environ 1 000 membres.  En tant que le principal
 3     porte-paroles de la communauté d'affaires francophone,
 4     nous avons le mandat d'assurer que les opinions, les
 5     intérêts et les préoccupations de la communauté
 6     d'affaires francophone soient entendus.
 7  212                  Il devient alors impérieux pour la
 8     Société Radio-Canada d'être à l'écoute de la communauté
 9     d'affaires locale et d'entretenir avec nos organismes
10     des communications constantes et régulières sur les
11     dossiers qui ont le potentiel d'avoir des répercussions
12     positives ou négatives sur la communauté d'affaires
13     francophone du Nouveau-Brunswick.
14  213                  Depuis l'établissement du Conseil
15     économique du Nouveau-Brunswick en 1979, nous sommes
16     heureux de constater les nombreux partenariats qui ont
17     existé entre Radio-Canada et le Conseil économique. 
18     Comme exemple à l'appui, nous vous prions de noter
19     "Temps d'affaires".  Cette émission a eu un très grand
20     impact sur l'image et le développement de
21     l'entrepreneurship au Nouveau-Brunswick.
22  214                  Il est tout à fait de mise de dire
23     que sans la collaboration de Radio-Canada dans ce
24     projet, le développement de l'émission "Temps
25     d'affaires" aurait été presqu'impossible.  Grâce à
                          StenoTran

                             51

 1     cette émission, bon nombre de nouveaux entrepreneurs
 2     sont nés.  Que ce soit comme partenaire ou comme
 3     commanditaire, le Conseil économique du
 4     Nouveau-Brunswick a toujours joui d'un très bon rapport
 5     avec les représentants de Radio-Canada.
 6  215                  Prochainement, Radio-Canada
 7     présentera, dans le cadre de la réunion annuelle du
 8     Conseil économique en 1999, un atelier portant sur la
 9     publicité à la télévision.  À part des bulletins
10     d'information, voilà comment Radio-Canada assiste au
11     développement de nos communautés et nous leur en sommes
12     reconnaissants.  Nous sommes de l'avis que ce genre de
13     collaboration doit continuer et de nouvelles
14     initiatives de collaboration doivent être cultivées.
15  216                  Lorsque Radio-Canada sera disponible
16     à la communauté, le service qu'elle rend par exemple au
17     milieu des affaires est non seulement grandement
18     apprécié mais s'inscrit tout à fait dans le mandat de
19     la télévision de Radio-Canada tel que nous le voyons,
20     un mandat qui assure une juste représentativité pour le
21     bien des gens d'ici et un partenariat dans
22     l'acheminement de notre collectivité dans son ensemble.
23  217                  Nonobstant les commentaires
24     précédant, il y a lieu de mentionner que la
25     programmation de Radio-Canada, selon nos membres,
                          StenoTran

                             52

 1     néglige le contenu local.  La grande majorité est de
 2     l'opinion qu'elle se retrouve difficilement à
 3     l'intérieur des émissions.  Pour eux, grand nombre des
 4     émissions sont conçues au Québec et le contenu ne tient
 5     pas compte des particularités de nos régions et sont
 6     plus spécifiquement orientées vers un auditoire
 7     québécois.
 8  218                  Bref, pour plusieurs, Radio-Canada
 9     n'a toujours pas réussi à projeter une image locale
10     mais a plutôt conservé son image québécoise.  Sauf
11     quelques émissions telles que "Bonjour Atlantique", "Ce
12     soir", "Tas d'affaires" et "Trajectoire", il nous
13     apparaît bon d'avancer que la plupart de la
14     programmation se limite au volet québécois avec peu de
15     contenu du Nouveau-Brunswick.  Si on prend "Tas
16     d'affaires" comme exemple, 90 pour cent de la
17     production a du être avancée par le secteur privé qui,
18     je suis sûr, n'est pas le cas avec la contrepartie du
19     Québec, "Capital Actions".
20  219                  En ce qui a trait à la communauté
21     d'affaires, étant donné qu'elle représente un
22     pourcentage important du public francophone, il nous
23     paraîtrait naturel qu'elle soit représentée davantage
24     afin de mieux englober ses besoins, ses préoccupations,
25     et mettre en évidence les enjeux de l'entreprenariat
                          StenoTran

                             53

 1     ici au Nouveau-Brunswick.  Les enjeux de notre économie
 2     provinciale requièrent une attention particulière de
 3     Radio-Canada si nous voulons sincèrement nous assurer
 4     une communauté d'affaires forte et dynamique capable de
 5     faire face aux défis du nouveau millénaire.
 6  220                  Comme perspective de solution, nous
 7     souhaitons que Radio-Canada demeurera le partenaire du
 8     Conseil économique et que les outils, les ressources et
 9     l'encadrement nécessaire lui sera accordé afin qu'elle
10     puisse couvrir avec plus de pertinence les dossiers qui
11     touchent particulièrement notre communauté d'affaires.
12  221                  Madame le présidente.
13  222                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
14     Merci, M. Drisdell.
15  223                  Je me demande... vous êtes un homme
16     d'affaires.  On parle beaucoup ici, et je le comprends
17     bien, de l'importance d'une production locale de parler
18     des communautés ici au plan national et on reproche, du
19     côté de Radio-Canada, un trop grand reflet québécois à
20     l'antenne.
21  224                  Dans la mesure où la majorité des
22     francophones sont au Québec et qu'on doit aller
23     chercher les auditoires, est-ce que vous croyez pas
24     qu'il y a comme une difficulté pour la Société
25     Radio-Canada de ne pas reproduire ce modèle?  Quelle
                          StenoTran

                             54

 1     serait votre suggestion comme homme d'affaires dans la
 2     mesure où la question économique est quand même...
 3  225                  M. DRISDELL:  Premièrement, je dois
 4     vous corriger.  Je ne suis pas homme d'affaires; je
 5     suis directeur-général d'un regroupement ou d'une
 6     association d'entrepreneurs ici au Nouveau-Brunswick.
 7  226                  Mais je pense que le mandat de
 8     Radio-Canada -- c'est un mandat national -- a un mandat
 9     de représenter et de faire voir les communautés, peu
10     importe où elles se trouvent, de donner, comme
11     M. Losier l'a mentionné dans sa présentation, les
12     opportunités, les occasions pour que les gens puissent
13     discuter, échanger, s'informer sur différents volets
14     qui préoccupent la communauté d'affaires.  À ce
15     moment-là, c'est à Radio-Canada, pour moi, de mettre
16     une programmation qui saura servir ces intérêts comme
17     on s'attendrait qu'ils servent les intérêts de notre
18     province voisine.
19  227                  Alors, c'est sûr que le nombre de
20     participants ou le nombre de l'auditoire important, à
21     ce moment-là, il ne faut pas utiliser ça comme une
22     justification pour ne pas présenter une programmation
23     saine et pertinente pour la province du
24     Nouveau-Brunswick.
25  228                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
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                             55

 1     Merci.
 2  229                  MR. STEWART:  Now, I would like to
 3     invite Mr. Andrew Clark to make his presentation.
 4  230                  Is Mr. Clark in the room?  No.
 5                                                        1520
 6  231                  MR. STEWART:  I invite, therefore,
 7     Mr. Melbourne Otis to make his presentation.
 8     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 9  232                  MR. OTIS:  Good afternoon.
10  233                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
11     Good afternoon.
12  234                  MR. OTIS:  I am grateful for the
13     opportunity of voicing some concerns that I have had
14     regarding the CBC and not knowing just how to voice
15     them, when this opportunity came up, I felt I could
16     take advantage of it.  If I appear to be starting on a
17     negative note, I hope that you will bear with me.
18  235                  I don't intend to be that negative
19     but I find something has been offensive over the years. 
20     I served many years outside of Canada and each time I
21     come back to Canada, it seems to me that our morality
22     has been sinking and sinking and sinking.  I notice it
23     more possibly because of having been abroad and coming
24     back expecting to find what I left and finding things
25     different.
                          StenoTran

                             56

 1  236                  I find that the CBC follows that
 2     trend or tends to, but the use of the references to
 3     deity, God's name taken in vain is one thing that I do
 4     take exception to.  God doesn't need my voice to defend
 5     his name.  He can defend it himself but the people that
 6     use it need to be warned that a day of judgment is
 7     coming.
 8  237                  So this is an opportunity that I take
 9     to stress my concern on that matter.  If profanity is
10     not used, what is lost?  If it is used, well, to my
11     mind, it shows intemperance, it shows things that I
12     would rather not continue with.
13  238                  My father used to like to watch the
14     wrestling on television, and not that I care that much
15     for wrestling but to keep company with my father, I
16     used to watch some.  I was amazed at the vulgarity, the
17     pompous vulgarity that those men would use and I didn't
18     approve of it but at least it seemed they had a fear of
19     God and I never once, I believe, heard them use God's
20     name in vain.
21  239                  I was amazed at what other words they
22     could use --  and maybe I'm not recommending it --  but
23     if there is a need of strong shocking language, maybe
24     some of our announcers could take lessons from the
25     wrestlers.
                          StenoTran

                             57

 1  240                  Aside from that, our English language
 2     is something that we need to cherish.  Having worked
 3     outside the country, I was shocked.  In one country I
 4     worked, they told me that people had been invited from
 5     that country to go to Britain to teach English because
 6     the English were losing their language, it seems.
 7  241                  As I was having a game of chess, as I
 8     recall, there, the chap I was playing chess with asked
 9     me about my family.  Well, I was the oldest of seven
10     children.  He said, "Is that the way they speak English
11     in Canada?  I thought it was the eldest."  Well, I was
12     a bit chagrined and ashamed but when I came back to
13     Canada, I was a little bit relieved to find out that
14     I'm not the only one that was letting down our
15     language.
16  242                  There are other areas where I would
17     like to see our announcers in particular as those whom
18     we can refer to as people that lessons could be taken
19     of in the use of language, a classical English
20     language.  That is an item I could elaborate on but I
21     will leave it for now.
22  243                  I find that when profanity comes on
23     the radio or if I read it in the paper -- if I read it
24     in the paper, that's the end of that paper for that day
25     at least.  If I hear it on the CBC, that's the end of
                          StenoTran

                             58

 1     that program.  Later on, maybe after an hour or so, I
 2     will try to get another station and sometimes I change
 3     from Radio One to Radio Two.  I do appreciate the
 4     music, the classical orchestra-type music that comes
 5     over CBC Radio Two.
 6  244                  Having mentioned being out of the
 7     country, it was an encouragement to me, going through
 8     the Red Sea, I believe, at one time, to get
 9     Radio-Canada from Sackville, New Brunswick, I believe. 
10     So it was an encouragement when I was overseas to be
11     able to get that and that makes reference to one of the
12     questions that you had on your brochure, I believe,
13     about the use of the CBC abroad.
14  245                  But there was one program that I
15     heard recently where one of our reporters/commentators
16     was interviewing the publisher of a newspaper in
17     Lebanon.  I was saddened by the apparent insensitivity
18     of the reporters as they quizzed this newspaper man
19     about what they thought about our Prime Minister not
20     being in Lebanon for the funeral of King Hussein.
21  246                  It just almost seemed as though we
22     can speak of people not just being drunk with liquor
23     but drunk with power or in this case I wondered if they
24     may have been drunk with shame or something of that
25     nature because of the way they kept prodding this man.
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                             59

 1  247                  He mentioned that he was taking this
 2     call from his bed.  He was very gracious in his replies
 3     and he was not to be provoked into a fight or something
 4     but I felt sad to hear him interviewed in that manner. 
 5     I just make mention of that as an illustration of one
 6     area where I think we could be a bit more sensitive if
 7     we are programming abroad and I'm in favour of us
 8     letting Canada be known abroad.
 9  248                  I start the day as a rule -- the
10     radio day -- tuned into CBC.  As I say, when profanity
11     comes on, then I'm afraid that that's the end of my day
12     for CBC and I'm sorry because sometimes I'm listening
13     for the news, I'm listening for the weather, I want to
14     hear something but I have to let God know and let
15     myself know I haven't approved of what I have heard. 
16     So I just turn it off.
17  249                  I do appreciate the regularity of the
18     news:  world news, national news on the hour, and then
19     local news on the half-hour.  It's a dependable station
20     that way that I can tune into and I do appreciate that. 
21     I'm not making reference particularly to television.  I
22     don't have a television although I do get the
23     opportunity to watch occasionally when I am visiting at
24     other places and I appreciate what I have seen in
25     general but I am referring more to radio, which I have
                          StenoTran

                             60

 1     more access to.
 2  250                  I appreciate the local programs that
 3     are aired with Kostas Salibrasos(ph) and the variety of
 4     programming that he brings out on cooking and home
 5     repairs, home improvements, genealogy and so on.  I
 6     appreciate that but sometimes even there when callers
 7     call in and they are on the phone, I realize that the
 8     announcer can't regulate or may not be able to regulate
 9     their language.
10  251                  I would hope there would be some way
11     that people could have a sense they are on the radio,
12     they abstain from profanity when it comes on even if
13     it's with a radio caller.  I realize I can't blame the
14     announcer on that one but off goes the radio.
15  252                  The "Good Question" in the morning, a
16     local program that I appreciate very much and
17     opportunities of widening our knowledge in many fields.
18  253                  The material that I had anticipated
19     bringing I found was not in my car when I arrived today
20     and so I have tried to just recall some of the things
21     that have been of concern and jot them down here prior
22     to this opportunity.
23  254                  Again, I want to mention how I have
24     appreciated this opportunity of coming and airing some
25     of these views which have been a mixture of the
                          StenoTran

                             61

 1     negative and the positive and I hope that they will be
 2     taken due note of and thank you for this opportunity.
 3     --- Applause / Applaudissements
 4  255                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 5     Thank you very much, Mr. Otis.  If ever, finding your
 6     notes, you have more to say, don't hesitate to just
 7     send us a little note about it and we will include that
 8     in the public record.
 9  256                  Thank you.
10                                                        1531
11  257                  MR. STEWART:  I now invite
12     Ms Florence Crandall to make a presentation.
13  258                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
14     Good afternoon.
15     PRESENTATION / PRÉSENTATION
16  259                  MS CRANDALL:  Good afternoon.  I
17     appreciate the opportunity to come here as I feel very,
18     very strongly that we must not lose the CBC radio, in
19     particular, I'm speaking about because that is what our
20     whole family listens to.
21  260                  We have a radio in every room.  My
22     husband also takes the radio when he is outside doing
23     anything.  He has to have the radio with him.  We take
24     the radio to the sugar camp.  So the radio is very
25     important.
                          StenoTran

                             62

 1  261                  I feel that the CBC is the radio
 2     station that ties our country together.  We can learn
 3     all about the different regions of the country, which
 4     increases our knowledge.
 5  262                  On that format, the CBC is an
 6     educational program.  We learn so very much from it.  I
 7     really think that the fact that people are able to come
 8     forward now on issues of sexual harassment and abuse is
 9     probably because the CBC has been very good in bringing
10     this type of thing to the forefront so that people
11     realize that they can come forward and can speak up and
12     not tolerate this type of thing before.
13  263                  On the whole, I think the format of
14     CBC radio is very good.  I was disappointed when
15     cutbacks took some of our programs that we had liked
16     away and for that reason I think we just cannot
17     tolerate any more cutbacks to the CBC.  We must keep it
18     as it is.
19  264                  We could perhaps improve it by
20     bringing in some type of program that would get our
21     young people interested.  Now, in our home, our
22     15-year-old grandson does listen only to the CBC.  In
23     his room, he can listen to whatever he likes but he
24     chooses to listen to the CBC.  So it is good for him
25     but I know that not all young people really do like to
                          StenoTran

                             63

 1     listen to the CBC.
 2  265                  Another area is the local newscast,
 3     particularly on the weekends. I don't know if there was
 4     some way that that could be improved.  We find that
 5     local issues aren't covered.  You can see an accident
 6     but you never, ever, ever hear.  You have to switch to
 7     another station to hear whether anyone was hurt or so
 8     on.  So if that could be improved, I think that would
 9     be a help.
10  266                  Also, your phone-ins.  I don't know
11     if anyone has mentioned about the phone-ins or not but
12     I think the phone-ins are a very good part of your
13     programming.  I wouldn't even be here today if it
14     wasn't for phone-in programs.
15  267                  I was very shy.  I couldn't speak up
16     at meetings and so on and, through participating
17     gradually in phone-ins, I got so that I can speak up
18     now.  So that was educational for me, that part of it.
19  268                  Then on the CBC TV -- I have a
20     five-year-old granddaughter.  So I have been watching
21     the children's programs when she is in the house and I
22     find that on the whole they are pretty good.
23  269                  Now, your "Health Show", the
24     "Marketplace", "The Fifth Estate", those are all very
25     good educational programs.  We don't usually bother
                          StenoTran

                             64

 1     with -- well, we don't have cable in our area.  It's
 2     not serviced by that.  So we only have two stations but
 3     primarily the CBC is the station of choice except for
 4     when our grandson is there.  He is not that interested.
 5  270                  I find that the CBC is the only
 6     station that serves all Canadians.  We're rural and we
 7     couldn't do without it because everyone has access to
 8     that station across the country whereas when we don't
 9     have the cable, then we are left out.  I wouldn't mind
10     things like hockey not on the air, but then my husband
11     likes the hockey.  So I guess that's that.  You
12     couldn't do away with that either.
13  271                  Now, I would just like to pose that
14     the CBC is important and let's do everything we can to
15     keep it.  Thank you.
16     --- Applause / Applaudissements
17  272                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
18     Thank you, Ms Crandall.
19  273                  Mr. Langford, do you have any
20     questions?
21  274                  COMMISSIONER LANGFORD:  It's pretty
22     clear.
23  275                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
24     Thank you.
25                                                        1540
                          StenoTran

                             65

 1  276                  M. STEWART:  J'inviterais maintenant
 2     M. Gilles Beaulieu à faire sa présentation.
 3     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 4  277                  M. BEAULIEU:  Bonjour, Madame la
 5     Présidente.
 6  278                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 7     Bonjour, Monsieur Beaulieu.
 8  279                  M. BEAULIEU:  Tout d'abord, un mot
 9     d'encouragement à la Société Radio-Canada, après avoir
10     écouté Mme Belliveau.  Je suis ici en ma qualité de
11     Vice-président, Planification et Opérations de la
12     Corporation hospitalière Beauséjour.
13  280                  J'ai eu le bonheur de croiser
14     Mme Belliveau il y a quelques années, où elle nous
15     sensibilisait à l'importance d'avoir des programmes et
16     des services pour les personnes malentendantes.  On l'a
17     écouté et puis, aujourd'hui, je pense qu'on est un
18     hôpital sur la scène nationale qui est référé comme
19     modèle.  Alors, on est partie d'une situation négative
20     et on en a fait un grand succès.  Alors, c'est le défi
21     que je... le mot d'encouragement que je lance à la SRC.
22  281                  Alors, la Corporation hospitalière
23     Beauséjour est heureuse de répondre à l'invitation du
24     CRTC dans le cadre d'un processus de consultation
25     nationale de la Société Radio-Canada.
                          StenoTran

                             66

 1  282                  Peut-être qu'on peut se demander
 2     depuis quand une corporation hospitalière
 3     s'intéresse-t-elle au processus de renouvellement des
 4     licences de la Société Radio-Canada?  C'est précisément
 5     à titre d'institution à vocation régionale et
 6     provinciale que nous intervenons aujourd'hui dans ce
 7     processus.
 8  283                  Il nous faut participer à la vie de
 9     la communauté et participer au développement de nos
10     institutions.  Nous sommes très fiers que notre pays
11     juge toujours opportun d'avoir un service public
12     national comme la Société Radio-Canada.  Sans être
13     parfait, la SRC est un élément non-négligeable de notre
14     identité nationale.  Voilà pourquoi l'un des mandats de
15     la SRC est de rendre compte de la diversité régionale
16     du pays tant au plan national qu'au niveau régional,
17     tout en répondant aux besoins particuliers des régions.
18  284                  La Société Radio-Canada à l'échelle
19     nationale doit redoubler d'ardeur lors de la prochaine
20     décennie afin d'accorder dans sa programmation une plus
21     large part aux régions.  Je rejoins en cela mes
22     collègues de la région.
23  285                  Les doléances des régions à l'endroit
24     de Montréal ou Toronto sont des preuves évidentes d'un
25     rattrapage nécessaire vers les régions.  Déjà, des
                          StenoTran

                             67

 1     pistes de solutions ont été proposées aujourd'hui.  Je
 2     soumets qu'il ne suffit pas de tout rediriger vers les
 3     régions pour rendre compte de la diversité régionale du
 4     pays.
 5  286                  Par contre, les auditeurs et les
 6     téléspectateurs ont besoin d'émissions vraiment
 7     nationales qui parlent du pays, qui parlent de ses
 8     régions, au lieu d'avoir des antennes rivées sur
 9     l'actualité du Québec.  Peut-être devrions-nous songer
10     à parler d'un réseau canadien au lieu d'un réseau
11     national parce qu'il semble que le national c'est
12     limité dans une province.
13  287                  Quelle place occupe les auteurs, les
14     réalisateurs, les producteurs, les comédiens et
15     comédiennes, les artistes de notre région, dans les
16     télé-romans et télé-séries de la SRC?
17  288                  Nous nous réjouissons de voir
18     Mme Viola Légère dans l'émission "Bouscotte" mais c'est
19     l'exception plutôt que la règle et c'est justement ce
20     que les communautés à l'extérieur du Québec, pour ne
21     pas dire les communautés à l'extérieur de Montréal,
22     déclarent, soit ce sentiment de marché marginal,
23     surtout lorsque cette institution en est une dite
24     nationale.
25  289                  À titre d'exemple, terre à terre,
                          StenoTran

                             68

 1     pourquoi "L'Écuyer" et "Colis"(ph) ne viennent-ils pas
 2     faire un tour au Canada Atlantique?  Pourquoi les
 3     nôtres ne sont pas invités à "La Fureur"?
 4  290                  Cette semaine, Mila Mulroney passera
 5     à "L'Écuyer", à peine quelques mois après une entrevue
 6     accordée à son époux, l'Honorable Brian Mulroney.  J'ai
 7     bien aimé revoir M. Mulroney mais c'est pour quand
 8     l'invitation de Son Excellence Roméo LeBlanc et c'est
 9     pour quand l'invitation de Mme Antonyne Maillet.  Cette
10     dernière pourrait peut-être dévoiler la programmation
11     estivale du "Pays de la Sagouine" pour l'année
12     prochaine.
13  291                  Bref, malgré les efforts consentis,
14     il faut reconnaître que nous sommes encore loin du
15     seuil de porte de notre maison nationale de télévision
16     et de radio.  Il faudra peut-être accroître la
17     représentation des régions au sein du Conseil
18     d'administration et accroître la représentation des
19     régions au sein des équipes de direction.
20  292                  À savoir si la Société Radio-Canada
21     doit jouer un rôle particulier dans la diffusion
22     d'émissions canadiennes, notre réponse est
23     définitivement:  Oui.  Les émissions telles que "Au
24     nord du 60e parallèle" m'ont beaucoup appris sur les
25     communautés autochtones.  Ce type d'émission cadre
                          StenoTran

                             69

 1     parfaitement avec le mandat de la SRC.
 2  293                  Au niveau régional, nous estimons que
 3     la SRC, région de l'Atlantique a accompli un travail
 4     colossal dans des conditions difficiles.  Notre
 5     territoire est très large et des efforts continus se
 6     font sentir afin d'acquitter des liens entre nos
 7     diverses communautés.
 8  294                  Depuis son arrivée en 1954, la SRC
 9     Atlantique s'est multipliée dans un nombre croissant de
10     communautés.  Radio-Canada Atlantique figure parmi les
11     émissions acadiennes et son rôle dans l'épanouissement
12     de notre communauté est à notre avis stratégique.
13  295                  La radio de Radio-Canada, tout comme
14     la télévision de Radio-Canada, a une vocation régionale
15     et nous saluons cette belle complémentarité qui est en
16     train de se créer entre les radios communautaires et la
17     radio de Radio-Canada.  Notre communauté francophone a
18     tout à gagner de cette diversification.
19  296                  Permettez-moi de souligner un modèle
20     de collaboration tout à fait exceptionnel entre des
21     radios à vocation communautaire et une autre à vocation
22     régionale.
23  297                  Depuis dix ans déjà, la radio de
24     Radio-Canada organise avec la fondation de notre
25     hôpital la campagne de "L'Arbre de l'Espoir" à laquelle
                          StenoTran

                             70

 1     faisait allusion tout à l'heure M. Losier.  Cette
 2     campagne a pour but d'appuyer le développement d'une
 3     institution bien de chez nous le Centre d'oncologie
 4     Dr Léon Richard et ce centre provincial de traitement
 5     du cancer dessert également plusieurs patients de
 6     l'Île-du-Prince-Édouard et de la Nouvelle-Écosse.
 7  298                  Alors, on se retrouve un peu avec le
 8     même mandat de la SRC au niveau Atlantique et au niveau
 9     de la Corporation hospitalière.  D'ailleurs, nous nous
10     sentons tout à fait privilégiés de recevoir chaque
11     année l'appui inconditionnel de tout le personnel de la
12     SRC de l'Atlantique pour cette oeuvre de bienfaisance.
13  299                  Lors des deux dernières années, la
14     radio de Radio-Canada et l'Association des radios
15     communautaires se sont entendus sur un protocole
16     permettant aux radios communautaires de diffuser sur
17     leurs ondes l'événement à des périodes de choix tout en
18     réalisant des entrevues ponctuelles sur place.  Alors,
19     au lieu de revendiquer l'exclusivité, la SRC a été un
20     catalyseur social, a été plutôt un instigateur pour
21     inviter tout le monde à mettre l'épaule à la roue, de
22     créer un véritable partenariat pour cette cause
23     sociale.
24  300                  En conclusion, nous estimons que la
25     SRC a sa place, sa grande place, comme diffuseur public
                          StenoTran

                             71

 1     sur les scènes nationales et régionales.  Le
 2     gouvernement canadien a tout intérêt à renforcer le
 3     rôle pan-canadien de la SRC.
 4  301                  Pour sa part, le CRTC a tout intérêt
 5     à renforcer ses exigences afin que la programmation de
 6     Radio-Canada reflète davantage la diversité régionale
 7     tant au plan national qu'au niveau régional.  Il faudra
 8     peut-être songer à des quotas pour que le message de
 9     diversité régionale ne passe davantage, surtout à
10     l'écran de la SRC.
11  302                  J'aimerais peut-être dire quelques
12     commentaires au niveau de RDI.  C'est un vent de
13     fraîcheur de recevoir des nouvelles des autres coins du
14     pays, de l'ouest canadien, de l'Ontario, du Québec
15     aussi, et puis lorsqu'on peut passer en Atlantique en
16     direct, on aime bien être à l'antenne pour les autres
17     régions du pays.
18  303                  C'est un plaisir également de
19     regarder les élections provinciales qui se déroulent à
20     Terre-Neuve, en Nouvelle-Écosse, à
21     l'Île-du-Prince-Édouard.  Ça nous concerne et
22     auparavant l'accès était très marginal.
23  304                  Bravo également à la Deuxième chaîne
24     à la radio, la Chaîne classique.  C'est une radio
25     d'accompagnement, c'est-à-dire si on est sur la route
                          StenoTran

                             72

 1     et ainsi de suite.  Alors, c'est un beau produit de
 2     Radio-Canada et on l'apprécie énormément.  Et puis, je
 3     dis aussi bravo au niveau international parce que
 4     lorsqu'on se retrouve à l'extérieur du pays, je crois
 5     qu'on aime bien avoir des nouvelles de son coin.
 6  305                  Alors, ce sont des défis auxquels
 7     Radio-Canada peut rendre service aux Canadiens et aux
 8     Canadiennes de notre pays.  Merci.
 9     --- Applaudissements / Applause
10  306                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
11     Merci beaucoup, M. Beaulieu.
12  307                  Je proposerais peut-être une petite
13     pause de 10-25 minutes, le temps de reprendre nos
14     forces et on poursuit.
15     --- Pause / Pause
16  308                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
17     Alors, si vous voulez bien, on va reprendre.
18  309                  Pour vous donner un petit peu
19     l'horaire du déroulement de la consultation, what we
20     are planning for is to be here till about 5:30, take
21     another break and then we will come back and reconvene
22     around a quarter to 6:00 or 6:00.
23  310                  Then, we will pursue and given the
24     number of intervenors, we think that by 7:00 or 7:30 at
25     the latest we will be finished.  So if that can be
                          StenoTran

                             73

 1     helpful to some of you in terms of planning your
 2     evening.  Thank you.
 3  311                  Monsieur Stewart, si vous voulez
 4     présenter le prochain intervenant.
 5  312                  M. STEWART:  Merci, Madame la
 6     Présidente.
 7                                                        1616
 8  313                  MR. STEWART:  I now invite Ms Beverly
 9     Cameron to make a presentation.
10     PRESENTATION / PRÉSENTATION
11  314                  MS BEVERLY CAMERON:  Good afternoon. 
12     I guess it would be significant to say that my friend
13     Wendy and I drove up from Halifax, Nova Scotia today. 
14     We felt it was that warm.  My submission, as you will
15     hear, is very subjective but I do hope that my personal
16     stories will address some of the issues presented by
17     the CRTC.
18  315                  Last Canada Day, Sheila Rogers on
19     Radio Two at CBC asked people to write and share what
20     Canada meant to them.  Well, I really had something to
21     say but I procrastinated and the opportunity passed me
22     by.  Here, I have another opportunity because what it
23     means to me has a lot to do with the CBC.  It's all
24     about coming home from a year away.
25  316                  We were in southern United States for
                          StenoTran

                             74

 1     the year 96-97, my family, and we returned to Nova
 2     Scotia after spending this year in Georgia.  We were
 3     crossing the border from Maine to New Brunswick, and
 4     when we emerged from the woods -- if anyone has ever
 5     travelled that way, you know you come out of the woods
 6     and you come out at Woodstock and below you is the
 7     Saint-John River -- the lupins were out and the river
 8     was glistening and the sun was shining.  But I didn't
 9     cry until I turned on the radio.
10  317                  I was so relieved to hear the voices
11     on CBC, and of all the voices to hear was Marjory
12     Doyle.  It was Canada Day and she was probably
13     introducing Great Big Sea.  I can't remember but it was
14     all too much.  So through my tears, I was just glad to
15     be back in the Maritimes.  But really, it was because I
16     had missed the radio so much.
17  318                  In Georgia, they have what is called
18     in public radio -- it's called "The Peach State Radio"
19     and at least, I thought, well, I'm going to hear
20     something regional like "Peach State Radio".  Well, I
21     did not hear anything that interesting.  It was totally
22     devoid of any regional texture or sound.
23  319                  It was well, vanilla, and made a
24     long, droning monotone requesting funds for their
25     excellent programming.  I didn't stay around to find
                          StenoTran

                             75

 1     out what the excellent programming was, I was so
 2     desirous of the interviews and the wonderful music and
 3     documentaries which I was used to.  I just turned it
 4     off and of course I got to know music through CDs and
 5     tapes, but I really can't tell you how much I missed
 6     the radio.
 7  320                  Well, perhaps I didn't even
 8     appreciate that the cross-cultural education was what I
 9     wanted to also say when I heard Marjorie Doyle(ph) was
10     I was realizing I was hearing this wonderful east coast
11     music but it was Canada Day and it was a national
12     program.  I was so excited because I also felt
13     subconsciously that the west and the rest of Canada is
14     hearing who I am when that music is on and I can
15     understand who they are when their music comes on and
16     their issues are said.
17  321                  So it was a great -- so not only was
18     I proud of being who I was as a Maritimer, I was really
19     stretched and aware of who I was as a Canadian by
20     hearing the other contributions.  I was one proud
21     Canadian going home to Halifax that day.
22  322                  I have to also say another experience
23     that once again brought the importance of radio to me
24     was just two weeks ago when I attended a rural medical
25     conference in Cuba.  It was a Canadian conference and
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                             76

 1     some smart person decided in February that might be the
 2     best place to have the conference.
 3  323                  I didn't even realize perhaps how
 4     important my cross-cultural education was from the
 5     radio until this conference because all the delegates
 6     from rural areas across Canada -- I'm talking about
 7     Inuvik and also in Saskatchewan and in northern
 8     Quebec -- all of us were connected because we listened
 9     to the same programs on CBC.
10  324                  We listened to "Richardson's Roundup"
11     in the afternoon.  One person, her job had to take her
12     from station to station in Saskatchewan and she didn't
13     realize just how rich the radio was now that she had
14     this kind of job.
15  325                  Programs such as "As It Happens",
16     "Ideas", "Between the Covers" keep me informed and
17     intellectually stimulated and entertained and provide a
18     lovely accompaniment for doing a sinkfull of dishes. 
19     My 27-year-old daughter tells me she plans her weekend
20     commuting around Eleanor Walk-Tell's(ph) interviews and
21     I don't blame her.
22  326                  We all love radio too and we are
23     receiving, I think, a very good classical education by
24     tuning into the various programs which we hear on the
25     classical station.  I'm just so proud of CBC radio and
                          StenoTran

                             77

 1     once again, I have to say, regionally, I don't know how
 2     I could get up in the morning unless I listened to
 3     "Information Morning".
 4  327                  Now on the weekend, I really miss
 5     that regional program which we have that is on from
 6     6:00 to 9:00 or 6:00 to 8:30.  So we stay in bed till
 7     8:30 until that's over.  It's a great way to start the
 8     weekend as well.
 9  328                  But even though I'm not always in
10     agreement with things I hear on the CBC, I'm often
11     hotly disagreeing with one item or another, but it
12     makes me think.  It forces me to hear and appreciate
13     the culture of my fellow western and central and
14     northern Canadians.
15  329                  Through the CBC radio and CBC
16     television, I am being introduced to Canadian musicians
17     and increasingly proud to be part of the east coast
18     music scene, if only by being part of an appreciative
19     audience and a Cape Breton step-dancer wannabe.
20  330                  This morning, I heard a woman
21     say -- it was on a CBC news item this morning -- that
22     for her on Sunday morning CBC has become her church. 
23     Well, this sent a cold chill.  I don't feel that way. 
24     I would just rather say, I thank God for the blessing
25     of the CBC and perhaps someone should perhaps maybe ask
                          StenoTran

                             78

 1     his help in guiding the CBC into the new millennium.
 2  331                  Thank you very much.
 3     --- Applause / Applaudissements
 4  332                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 5     Thank you, Ms Cameron.  We trust you will have a safe
 6     way back home since you will be with the CBC in your
 7     car, I suppose, if the weather allows it.
 8  333                  Mr. Stewart.
 9                                                        1620
10  334                  MR. STEWART:  I now invite Ms Wendy
11     Scott to make her presentation.
12     PRESENTATION / PRÉSENTATION
13  335                  MS SCOTT:  Thank you.  I am Wendy
14     Scott.  Bonjour, Madam Chairman.
15  336                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
16     Bonjour.
17  337                  MS SCOTT:  Thank you very much for
18     this opportunity.
19  338                  I want to make this clear.  I love
20     the CBC, especially the radio.  I have been concerned
21     about it lately but I love it.  It kept my sanity when
22     I moved to the country in New Brunswick with my twin
23     babies and had no one to talk to.  Peter Gzowski was my
24     muse.  He kept my mind from shrinking and my loneliness
25     from making me cry.
                          StenoTran

                             79

 1  339                  It kept me in touch with my home too,
 2     my home in Alberta.  I was born in Calgary and I taught
 3     in Red Deer and Grande Prairie and I lived in Montreal
 4     where I met my husband and had my babies.  A sense of
 5     displacement was dissolved by hearing those familiar
 6     voices and reports from back home.
 7  340                  I also worked as a freelancer for a
 8     while with CBC.  I loved it so much.  I added my little
 9     voice to the many on radio, a little bit from Toronto,
10     from Halifax and from Fredericton.
11  341                  But when Brian Mulroney was in power,
12     I felt a chill -- no, a little bit of a freeze, not
13     only of money but an unwillingness to do stories
14     critical of the current trend toward making money, that
15     is the only goal -- the only goal was making
16     money -- and a current trend critical toward thinking
17     and it wasn't critical of thinking that throwing people
18     out of work is a good thing.
19  342                  I noticed that some people within CBC
20     that liked the fluff stories and got all -- those kind
21     of people seemed to get all the good spots.  What
22     happened, I thought, was CBC became a bit wimpy really.
23  343                  The ones who had a more journalistic
24     turn of mind were sidelined, I felt, in other words,
25     and there was a certain amount -- there is now a
                          StenoTran

                             80

 1     certain amount of good investigative journalism
 2     happening, for example, Terry Milewsky's reports about
 3     the APEC Inquiry.  But we know what happened to him.
 4  344                  I think the chill has a bit returned
 5     with Jean Chrétien.  I want to quote from this article
 6     by Ralph Surette, a columnist in "The Halifax Herald". 
 7     He says -- and he shares some of my fears:
 8                            "The CBC has been ordered to
 9                            carry a government logo, a
10                            Canadian flag with the word
11                            'Canada' on it on its TV
12                            programs and other places of
13                            public display.  If management,
14                            which is resisting, caves in
15                            completely and carries it over
16                            the news, this will give the
17                            public broadcaster a patina of
18                            that wonderful air of state
19                            authority that TV has in places
20                            like Zimbabwe or North Korea."
21                            (As read)
22  345                  Meanwhile, according to "The National
23     Post", the CBC is considering the creation of a
24     powerful news czar to be located in Ottawa close to the
25     political bosses and who would keep a whip hand over
                          StenoTran

                             81

 1     the system.
 2  346                  Just to round out the news, the
 3     technicians are on strike and the journalists are
 4     voting on whether or not to strike.  Well, they have
 5     voted to strike over the next few days.  Management is
 6     showing no big urge to bargain and the standard
 7     scenario is that the whole thing will shut down for
 8     months with all the uncertainties percolating in the
 9     void.
10  347                  So what is going on, you ask.  Well,
11     let's call it interactive paranoia.  Top and bottom are
12     convinced the other is out to get them.  It's not an
13     entirely unique affliction.  Every public body has gone
14     through the hacking of the last six years and people
15     are stretched to the max:  the health system, the
16     military, the education, and so on.
17  348                  In the CBC however, the tension is
18     higher because as the country's main broadcaster, it
19     presses directly on government nerves.  So let's start
20     with the Paranoid-in-Chief, Jean Chrétien, with his
21     apoplectic suspicion of the CBC and his apparent
22     resolve to reduce it from an arm's length public
23     broadcaster answering to Parliament to a state
24     broadcaster puffing a government line or at least being
25     very wary of throwing government into bad light.
                          StenoTran

                             82

 1  349                  He goes on to ask the question:
 2                            "Do the Liberals indeed want to
 3                            turn the CBC into a government
 4                            mouthpiece or is it just
 5                            psychological warfare?  Are they
 6                            trying to shut down and
 7                            privatize the whole thing?  Does
 8                            management want to destroy the
 9                            unions, to kill the regional
10                            programming?  Is top management
11                            incompetent?"
12  350                  He goes on to say:
13                            "But does the rest of the
14                            country where the bulk of the
15                            game is played really care? 
16                            Indeed, does the CRTC itself
17                            really matter if government can
18                            simply brand the CBC as a state
19                            puppet and impose a new czar?
20                            Stay tuned, as they say, if
21                            there is nothing on the air, the
22                            drama is a long-running series."
23                            (As read)
24  351                  But my question is:  Can the CBC, in
25     its licensing criteria, prevent the government from
                          StenoTran

                             83

 1     stopping that arm's length -- can they stop the CBC
 2     from creating a new czar in Ottawa?  That's my
 3     question.  I hope not.  I hope they can't.
 4  352                  And to answer the questions, if there
 5     have to be cutbacks, my suggestions are make them on
 6     TV.  It's too commercial and full of too many sports. 
 7     It's too costly and doesn't fulfill the mandate of CBC
 8     as well as radio does in my opinion.
 9  353                  Radio is more important to a lot of
10     people.  It keeps this country together the way the
11     railroad used to.  Radio has the opportunity to be an
12     alternative voice to the corporate correctness we see
13     in daily newspapers and private TV owned by the
14     Thompsons, the Blacks and the Irvings.
15  354                  Even Maclean's is breaking more
16     stories than the CBC.  Consider the abuse in the
17     military story they broke and the Dr. Olivieri story
18     about drug companies stifling critical data.  CBC used
19     to do these stories.  Where are those stories now?
20  355                  Now, to answer the questions from the
21     CRTC:  How well does the CBC fulfill its role as the
22     national public broadcaster?  I would give it a "C" for
23     the reasons I just outlined.
24  356                  One thing CBC is doing right, I
25     think, is giving the public, the regular surprisingly
                          StenoTran

                             84

 1     astute Joe and Joanne Public, more say on the radio: 
 2     the phone-ins, the talk-backs.  One of the reasons is I
 3     think it is less expensive programming than
 4     documentaries but we need both.
 5  357                  In the new millennium, should the CBC
 6     fulfill its role in a different manner than it has in
 7     the past?  CBC should have more documentaries, give an
 8     in-depth exploration of current and even controversial
 9     issues, then get the input from people, give us
10     something to chew on before asking for opinions, unlike
11     the current phone-in shows about the latest titillating
12     nasty from the U.S.  You know, that's just commentary
13     without something really to chew on first.
14  358                  How well does the CBC serve the
15     public on a regional as well as a national level?  The
16     current regional programming, I think, is being
17     whittled away.  It's important to keep it at its
18     original or even greater level.
19  359                  There should be a better balance
20     between the national and the regional.  Also crucial
21     are more importance that allow French and English parts
22     of Canada to understand each other.  I see some of that
23     happening and it's good.
24  360                  To answer the next question, yes, the
25     programming from the CBC should be different from that
                          StenoTran

                             85

 1     provided by other broadcasters.  Let them do the sports
 2     and the sitcoms.  CBC should not try to mimic them.  It
 3     shouldn't be aiming at the lowest common denominator
 4     for the biggest audiences.  We have enough of that
 5     already.
 6  361                  CBC should be different:  not stuffy
 7     but significant.  Give us the stories of ourselves that
 8     help us understand where we are in this world and what
 9     we can do to make it better.  Tell us about the other
10     that we rarely see:  the reality of native life, life
11     on the street and life in the immigrant communities.
12  362                  Widen our ideas about who we are. 
13     Tell us about the poor and not about the rich all the
14     time.  Canadians love their medicare system.  We want
15     to know how to keep it.  Canadians care about
16     communities and often those communities work best in
17     the rural areas.  CBC should reflect that.
18  363                  Help us to keep our farmers from
19     going broke and leaving the land.  Help us to keep our
20     doctors and nurses from going south.  Help us to buy
21     Canadian and keep our economy running.  Don't be so
22     U.S.- and city-oriented.
23  364                  During the current strike, I keep
24     listening even though there are so many repeats and
25     mess-ups because even that is better than the
                          StenoTran

                             86

 1     alternative.  But I want the old CBC back.
 2  365                  My advice is to stop the cuts and put
 3     more money into radio.  There may be some fat at the
 4     top but there is no fat that I can see at the bottom. 
 5     I would pay more in my taxes than $2.00 a year, which I
 6     think is what we currently pay, if it goes to radio.  I
 7     love the CBC.
 8  366                  And I just want to add a little bit. 
 9     I asked my daughter, one of those babies that I talked
10     about earlier.  She is grown up.  She is a Gen x'er now
11     and she wrote this for me to tell you.
12  367                  She says:  "My hopes and dreams for
13     the CBC radio.  In general, first of all, I have
14     absolutely no problem with public money going into the
15     CBC.  I think our public broadcasting system is a
16     necessary feature in a country where people think.
17  368                  "Cuts to the CBC's budget in the last
18     few years have hurt the quality of programming.  The
19     more the budget is cut, the less independent and
20     investigative it seems to be.
21  369                  "What makes CBC worthwhile is when
22     the listener trusts that he or she is getting an
23     independent and relatively unbiased assessment of the
24     situation.  Since the budget cuts, I have not felt that
25     trust.
                          StenoTran

                             87

 1  370                  "If we want to make this country the
 2     best we can, we need to invest in bodies such as the
 3     CBC and NFB.  Listening to and viewing programs
 4     produced by these organizations makes us a more
 5     informed, tolerant and understanding people.
 6  371                  "I also think that the CBC should be
 7     able to receive additional tax-deductible donations
 8     from listening and viewing public.  These donations
 9     should be an added bonus and should not be depended
10     upon for any programs nor used as an excuse to cut
11     funding.
12  372                  "The CBC should not in any way be run
13     by anyone remotely associated with the government.
14  373                  "Regarding programming, I want
15     investigative journalism, I want to hear stories from
16     journalists who have time to properly learn about the
17     background material for their stories.  I want to hear
18     from people who normally don't have a voice in other
19     forms of media.  I want the radio to bring the region,
20     the country and the world into my home, in that order.
21  374                  "What the CBC has been able to do in
22     the past is get beyond the sensationalism of an issue. 
23     This is really important and very different from what
24     commercial stations offer.
25  375                  "CBC has also given air time to a
                          StenoTran

                             88

 1     range of different musical styles from all over the
 2     world.  This is unique and exciting.
 3  376                  "Another thing I like is to have a
 4     radio guide showing when programs are aired, and in the
 5     case of shows such as "Ideas", what topics will be
 6     covered.  The radio guide could also have the Web
 7     pages, phone numbers and addresses printed so they
 8     don't have to be endlessly repeated on the air.  It
 9     could be a very simple flyer, a magazine not
10     necessarily put out every four or six months -- I think
11     there is a guide like that but she doesn't get it.
12  377                  "What I am not enthusiastic about is
13     when CBC tries to be hip to appeal to a younger
14     audience.  I don't think DNT or Rex Murphy work well. 
15     It's not necessary to be obnoxious or to have a big ego
16     to have good radio.  Quality, quality, quality will win
17     listeners.
18  378                  "If you want young people to listen
19     to CBC radio, have young people on as guests. 
20     Interview them.  Include them in all your programming. 
21     Distribute the radio guide in schools and universities. 
22     Let teachers think of radio as an educational tool. 
23     Please, please send more money for good journalism. 
24     It's worth it." -- Jennifer Scott
25  379                  Thank you.
                          StenoTran

                             89

 1     --- Applause / Applaudissements
 2  380                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 3     Thank you.
 4  381                  Mr. Langford has a question for you.
 5  382                  COMMISSIONER LANGFORD:  I'm not
 6     F. Lee Bailey, so don't be nervous.
 7  383                  MS SCOTT:  Oh, thank you.
 8  384                  COMMISSIONER LANGFORD:  I was just
 9     wondering what was the newspaper clipping you quoted
10     from.  I missed that.
11  385                  MS SCOTT:  This is by Ralph Surette
12     in "The Halifax Herald".  I can give you a copy if you
13     would like.
14  386                  COMMISSIONER LANGFORD:  I would.  Who
15     owns that paper, do you know?
16  387                  MS SCOTT:  It's the Denis family.
17  388                  COMMISSIONER LANGFORD:  I was
18     interested because on one hand, you don't seem to
19     believe papers, and then on the other hand, you are
20     quoting the paper as though it is gospel and I wasn't
21     sure whether that was a special paper that we could
22     believe more than the others.
23  389                  MS SCOTT:  No.  I do believe
24     newspapers but I do think that there is sometimes an
25     alternative voice that we don't hear.  I think that we
                          StenoTran

                             90

 1     have to hear all the voices in order to make up our own
 2     minds and I do think that some of -- for example,
 3     Black's papers and -- well, Irving papers, I know in
 4     New Brunswick, they are not allowed to show a
 5     photograph of a bus in an accident because they own all
 6     the buses in the province.
 7  390                  I mean there is a bias, I think, in
 8     some of these newspapers that we need to see.  We need
 9     to hear an alternative voice and CBC should be that
10     voice a lot of times.
11  391                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
12     Thank you very much.
13  392                  MS SCOTT:  You're welcome.
14  393                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
15     Thank you.
16  394                  MR. STEWART:  Now, I would like to
17     suggest a slight change to the program and invite
18     Mr. Bill Harmer and Mr. Ivan Hicks to make their
19     presentation.
20  395                  I'm sorry, are those gentlemen in the
21     room?  No.
22  396                  Je voudrais inviter alors M. Eldred
23     Savoie ou M. Denis Savard à faire une présentation.
24                                                        1636
25  397                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
                          StenoTran

                             91

 1     Bonjour, Monsieur.  Monsieur Savoie ou Monsieur Savard?
 2     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 3  398                  M. SAVOIE:  Bonjour, Madame la
 4     Présidente.  C'est Eldred Savoie.
 5  399                  La Présidente de notre association,
 6     Danielle Savoie, et le Vice-président, M. Denis Savard,
 7     ne pouvaient pas être là et ils vous présentent leurs
 8     excuses.
 9  400                  Je dois commencer par déclarer mon
10     conflit d'intérêt en saluant hautement la haute
11     direction de Radio-Canada parce que ça fait 25 ans que
12     je travaille à Radio-Canada, dont les 19 dernières
13     années à l'Assemblée législative.
14  401                  Mais je dois dire que la direction de
15     Radio-Canada ne sait pas ce que je vais vous dire parce
16     que depuis une vingtaine d'années aussi, je travaille
17     au sein de l'Association acadienne des journalistes, et
18     puis c'est en tant que secrétaire de cette association
19     et aussi c'est le consensus de notre bureau de
20     direction, dont la liste figure à la fin du mémoire que
21     je vous ai déjà soumis, que je vais vous présenter.
22  402                  Donc, d'abord, l'Association
23     acadienne des journalistes, section de l'UIJPLF(ph). 
24     L'Association acadienne des journalistes regroupe une
25     soixantaine de membres, surtout les journalistes des
                          StenoTran

                             92

 1     quatre provinces de l'Atlantique travaillant dans les
 2     médias francophones.
 3  403                  L'Association fut fondée en 1978 en
 4     tant que section acadienne de l'Union internationale
 5     des journalistes et de la presse de langue française,
 6     l'UIJPLF, qui regroupe 2 400 membres à travers le monde
 7     de la francophonie et dont je suis le vice-président
 8     pour l'Amérique du nord.  Le but est de voir à
 9     l'intérêt commun de nos membres et de veiller à la
10     sauvegarde de la langue et de la culture française de
11     notre région, but qui est tiré de la Charte de
12     l'UIJPLF.
13  404                  L'UIJPLF existe depuis 1950, créé
14     sous l'initiative de son premier président, le
15     journaliste canadien, Dastelair Poliré(ph).  Elle tient
16     un congrès annuel, un congrès international, depuis
17     plusieurs années.  Cette année, l'UIJPLF tiendra ses
18     assises en août prochain à Moncton en marge du sommet
19     de la francophonie.  Ses assises devraient regrouper
20     150 journalistes d'une cinquantaine de pays de la
21     francophonie.  La section acadienne de l'UIJPLF donc,
22     ce sera un autre de ce grand événement.
23  405                  La Société Radio-Canada dans la
24     région Atlantique.  Si toutes les entreprises de presse
25     francophone dans un milieu minoritaire comme le nôtre
                          StenoTran

                             93

 1     sont importantes, comment en effet est-il pensable de
 2     maintenir sa langue si les médias d'information ne
 3     véhiculent pas le message en français?
 4  406                  Il faut que ce message soit présent
 5     en français dans la vie quotidienne de nos
 6     francophones.  Il faut que ce message soit exprimé
 7     d'une manière dynamique et intéressante, et d'une
 8     manière simple, compréhensible, à la portée de ceux et
 9     celles qui lisent, qui écoutent ou qui regardent.  Il
10     existe en Acadie une pluralité de médias francophones: 
11     un quotidien, des hebdomadaires, un bimensuel, des
12     revues spécialisées, des radios privées, des radios et
13     des télévisions communautaires, et bien entendu, la
14     radio et la télévision d'état:  Radio-Canada.
15  407                  Mais ce ne fut pas toujours ainsi. 
16     C'est le témoignage de l'évolution importante de la
17     communauté acadienne, une communauté qui possède et
18     exprime sa culture en français et qui, par l'entremise
19     de Radio-Canada, transmet sa culture et sa vie à
20     l'ensemble du pays.
21  408                  La place que tient Radio-Canada dans
22     ce tableau est de premier ordre.  Une entreprise comme
23     celle-là, la seule entreprise de presse de langue
24     française qui réussit à rejoindre tous les francophones
25     de l'Atlantique, est indispensable à la survivance et à
                          StenoTran

                             94

 1     l'épanouissement de la vie en français.
 2  409                  Aucune entreprise de presse privée ne
 3     pourrait se payer le luxe de servir tous les coins de
 4     l'Acadie.  Ainsi, seule une société d'état,
 5     Radio-Canada, qui puise à même les fonds publics, peut
 6     servir de lieu de rencontre pour tous les francophones.
 7  410                  Mais Radio-Canada fait encore mieux
 8     que rejoindre les francophones sur ce vaste territoire. 
 9     Elle est, dans cette région, le catalyseur d'émissions
10     économiques, sociales, culturelles, et sportives qui
11     sont diffusées et retransmises sur l'ensemble du Réseau
12     national de Radio-Canada et sur le Réseau d'information
13     continue, RDI.
14  411                  L'information, un service essentiel,
15     sans s'attarder sur les émissions du réseau national
16     qui ne seront jamais assez nationales à notre avis,
17     nous pouvons affirmer sans se tromper que les émissions
18     d'informations régionales de Radio-Canada et de RDI
19     sont écoutées, regardées et respectées.
20  412                  Les cotes d'écoute témoignent
21     d'ailleurs de la valeur de ces émissions qui servent
22     même de référence pour la communauté francophone qui
23     est un vibrant témoignage au professionnalisme de la
24     SRC et de ses artisans qui se sont adaptés aux
25     changements requis par la technologie et par la
                          StenoTran

                             95

 1     concurrence.
 2  413                  À cet égard d'ailleurs, l'émission
 3     "Ce soir" de Radio-Canada Atlantique était en
 4     nomination comme étant la meilleure émission
 5     d'information nationale et, malheureusement, c'était le
 6     journal de Bernard Derome qui avait gagné ce prix
 7     national.
 8  414                  Par ailleurs, il faut le souligner,
 9     les nouvelles et le reportage d'actualité de
10     Radio-Canada ne sont plus l'apanage d'une élite. 
11     Radio-Canada n'appartient pas aux riches, aux pauvres,
12     aux nationalistes, pas plus qu'aux entreprises et aux
13     partis politiques.  L'esprit critique et le
14     questionnement font partie de l'approche journalistique
15     à Radio-Canada et la démocratie est ainsi bien servie.
16  415                  Nous ne saurions concevoir sans
17     craindre pour la survivance de la francophonie
18     canadienne, et en particulier la francophonie de notre
19     région, qu'on arriverait à priver notre public d'une
20     institution qui contribue tellement au développement
21     des communautés francophones.
22  416                  La mise en valeur de la culture
23     acadienne.  Il suffit d'écouter la radio le matin,
24     l'après-midi, et la télévision du soir pour se rendre
25     compte quelle importance Radio-Canada tient dans le
                          StenoTran

                             96

 1     développement culturel de notre région.  Il ne s'agit
 2     pas seulement de mettre en valeur les points de vue
 3     divergents sur les conditions économiques et sociales
 4     de notre communauté, que Radio-Canada fait, du reste,
 5     très bien, mais aussi d'exposer nos artistes, nos
 6     écrivains, nos compositeurs et interprètes, nos
 7     cinéastes et nos poètes, à un public immédiat et au
 8     public national.
 9  417                  Les grands événements culturels tels
10     les galas de la chanson, la Fête national des Acadiens,
11     et la Semaine de la fierté française s'attendent à ce
12     que Radio-Canada soit là pour couvrir et diffuser ces
13     événements.  La communauté francophone et les
14     institutions d'enseignement sont reconnaissantes à
15     l'égard de Radio-Canada et de ses artisans.
16  418                  Encore tout récemment, l'Université
17     de Moncton décernait à Mme Carole Saint-Cyr,
18     chroniqueuse culturelle, la décoration de Première
19     chevalière des arts et de la culture de sa Faculté des
20     Arts.
21  419                  La mise en valeur des sports.  Sur le
22     plan sportif, Radio-Canada fait plus que des bulletins
23     sportifs dans notre région.  Elle fait, à la radio
24     comme à la télévision, des portraits des athlètes et
25     une couverture complète des événements sportifs sur le
                          StenoTran

                             97

 1     plan local.
 2  420                  Elle porte à l'attention du public et
 3     aussi de leur communauté la qualité et le potentiel de
 4     leurs athlètes et les équipes de Radio-Canada
 5     travaillent également de près avec les organisations
 6     des Jeux de l'Acadie pour s'assurer que ces activités
 7     sportives des écoles secondaires francophones soient
 8     couvertes et que les athlètes soient mises en valeur.
 9  421                  Les autorités scolaires vous diront
10     combien importantes sont les émissions préparatoires et
11     la diffusion de ces jeux pour nos jeunes athlètes et
12     pour les communautés qui accueillent, avec l'aide des
13     gouvernements, les jeunes et les équipes de soutien une
14     fois par année.
15  422                  Le Réseau d'information (RDI).  Avec
16     l'arrivée du Réseau d'information continue (RDI), il a
17     fallu que Radio-Canada et ses artisans s'adaptent à une
18     nouvelle façon de faire le travail.  Le RDI, un
19     véritable coup de génie, permet d'aller en direct sur
20     tout événement majeur grâce, bien entendu, aux
21     possibilités de la captation par satellite et grâce
22     aussi au fibre optique des services de
23     télécommunications et de téléphone.
24  423                  Pour les diverses régions du pays, le
25     RDI répond considérablement à leur besoin de se parler
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                             98

 1     à travers les fenêtres dont elles disposent tous les
 2     jours à partir de "L'Atlantique en direct" jusqu'à
 3     "L'ouest en direct".  Tous les matins, les Acadiens
 4     travaillant désormais à Vancouver et tous les Canadiens
 5     qui le désirent captent les informations de
 6     "L'Atlantique en direct" et les bulletins du RDI à
 7     toutes les heures, avec des manchettes à la demie de
 8     l'heure, rendent plus facile l'accès aux images et aux
 9     reportages des diverses régions du pays.
10  424                  Mais encore faut-il souligner que
11     sans la Première chaîne de Radio-Canada, le RDI ne
12     réussirait pas son tour de force de produire des
13     émissions qu'il produit 24 heures sur 24.  D'ailleurs,
14     il est important de constater que c'est la bonne
15     collaboration entre le réseau français et anglais de
16     Radio-Canada et de leurs chaînes respectives
17     d'information continue qui permet à chaque réseau de
18     puiser dans un vaste creuset de ressources, d'images et
19     d'émissions pour offrir à leurs auditoires le meilleur
20     des informations nationales et internationales.
21  425                  Maintenant, la Société Radio-Canada
22     de l'an 2000.  La Société Radio-Canada s'est adaptée
23     aux changements, comme on l'a dit plus haut.  Elle est
24     prête à entrer la tête haute dans le prochain
25     millénaire.  La télévision, avec son complément RDI, et
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                             99

 1     la radio, qui aura bientôt sa chaîne d'information
 2     continue, réussissent à assouvir les besoins qu'une
 3     population en milieu minoritaire ne pourrait se payer.
 4  426                  Sa programmation se doit d'être
 5     différente des autres réseaux, des autres médias.  La
 6     qualité de sa programmation ne fait aucun doute. 
 7     Combien de radios privées en effet auraient acceptées
 8     de faire des radios-romans du type qui a lancé "La
 9     Sagouine" d'Antonyne Maillet il y a plus de 30 ans? 
10     Mais aujourd'hui, combien heureux nous sommes de
11     reconnaître cette grande dame qui est indispensable à
12     la littérature de l'Acadie et du Canada français.
13  427                  Néanmoins, puisqu'il nous est permis
14     d'être critique, là où Radio-Canada demeure faible
15     c'est sur le plan du programme local.  La radio
16     communautaire réussit mieux à cet égard à remplir ce
17     rôle local.  D'ailleurs, la prolifération de ces radios
18     communautaires est due en grande partie aux
19     frustrations qu'ont ressenties certaines localités de
20     ne pouvoir compter sur Radio-Canada pour la couverture
21     de leurs événements.
22  428                  Radio Beauséjour, par exemple, est
23     aussi fascinante par sa programmation que par sa
24     capacité d'attirer un auditoire enviable qui ne se fait
25     rarement accrocher à Radio-Canada.  À cet égard,
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                             100

 1     Radio-Canada aurait avantage à se sentir moins menacée
 2     par ces radios et offrir à ces outils de développement
 3     communautaire ses bulletins d'information et certaines
 4     de ses productions.
 5  429                  Sur le plan national, nous ne croyons
 6     pas que Radio-Canada doit devenir une chaîne
 7     spécialisée d'émissions canadiennes ou une version
 8     canadienne d'une télévision éducative.  La diversité de
 9     sa programmation de haute qualité, entrecoupée
10     d'émissions d'information, devrait continuer à servir
11     la population canadienne-française.
12  430                  Nous avons cependant quelques
13     observations.  Nous comprenons les difficultés que
14     posent sur la première chaîne l'intégration dans une
15     programmation nationale d'émissions de type régional,
16     mais nous nous demandons parfois pourquoi les faits
17     divers de notre métropole, Montréal, deviennent
18     d'intérêt national pour la télévision de Radio-Canada
19     et que des nouvelles hors Québec d'intérêt national
20     sont traitées comme des nouvelles étrangères, la
21     plupart du temps.
22  431                  On dirait qu'avec le temps on a -- la
23     SRC, c'est-à-dire que le Québec c'est primordial.  Pour
24     le reste, c'est le Canada anglais si on accepte la
25     vitrine acadienne de "L'Atlantique en direct" sur RDI.
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                             101

 1  432                  Nous croyons qu'avec une meilleure
 2     volonté et plus de ressources il est possible
 3     d'universaliser des programmes et des reportages de
 4     manière à ce que soit aussi intéressantes par les défis
 5     que disons de rapporter les faits divers de Montréal. 
 6     Il existe déjà d'excellentes émissions faites à Moncton
 7     qui ont une diffusion nationale, comme "Trajectoire"
 8     par exemple.  Mais ces émissions sont peu nombreuses
 9     dans la grille-horaire de Radio-Canada.
10  433                  Les coupures fédérales au budget de
11     la SRC ont forcé celle-ci à se mesurer au réseau privé
12     du Québec pour leur arracher une part de l'assiette
13     publicitaire.  Il est fort temps de redresser la
14     situation pour que Radio-Canada reprenne toute la
15     dignité que lui confère son mandat national.  Il
16     faudrait donc que l'état retrouve toute la confiance
17     qui est due à la Société Radio-Canada et qu'il lui
18     donne les fonds nécessaires pour empêcher qu'elle ne
19     soit obligée au jeu de la concurrence, car dans ce jeu,
20     les minorités sont toujours perdantes.
21  434                  Radio-Canada a donc battu des
22     sentiers depuis qu'elle a diffusé en direct en 1955
23     avec la voix d'un grand journaliste canadien-français,
24     René Levesque, les cérémonies officielles marquant le
25     200e anniversaire de la déportation acadienne.  Elle
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                             102

 1     rapporte, expose et analyse les situations importantes
 2     de la région et elle réagit avec professionnalisme aux
 3     événements qui commandent une intervention urgente.
 4  435                  Radio-Canada contribue
 5     considérablement à faire connaître l'identité, la
 6     culture et les particularités du peuple acadien.  On la
 7     sent comme propriété grande des institutions qui
 8     oeuvrent pour le développement et l'épanouissement de
 9     la communauté francophone à l'est du Québec.  Sur le
10     plan national, le réseau français a fait connaître
11     l'Acadie d'une manière sans pareille et on ne saurait
12     s'en passer.
13  436                  Merci.
14  437                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
15     Merci, Monsieur Savoie.  Je ne crois pas -- mais si vos
16     patrons n'étaient pas au courant de votre
17     intervention -- que vous seriez disgracié après votre
18     intervention.
19  438                  Plus sérieusement, j'aimerais voir un
20     peu plus loin... vous nous dites que le programme
21     local, vous souhaiteriez en voir plus.  On a entendu
22     cette opinion par d'autres personnes plus tôt cet
23     après-midi et vous finissez par dire que le jeu de la
24     concurrence en est la cause d'une certaine manière et
25     que, à ce jeu-là, les minorités en paient le prix.  Que
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                             103

 1     voulez-vous dire exactement dans cette déclaration-là?
 2  439                  M. SAVOIE:  Bien essentiellement,
 3     c'est parce que si on va par l'ordre de la majorité,
 4     c'est sûr que les publicités... les annonces
 5     publicitaires qu'on va recevoir sur la scène nationale,
 6     et particulièrement là où il y a des populations
 7     concentrées dans les grandes villes comme Montréal, où
 8     ça paie, et je suis sûr que ça paie bien plus qu'une
 9     publicité qui serait payée à Moncton et, par
10     conséquent, si par exemple, on veut faire quelque
11     chose, disons, si on veut développer une programmation
12     en fonction d'un auditoire où il y a beaucoup plus de
13     réponses, disons, d'écoutes et qui paient plus et par
14     conséquent, c'est sûr qu'on va probablement, parce que
15     ça, évidemment, les gens de Radio-Canada vont pouvoir
16     le dire mieux que moi, mais aller chercher cet
17     auditoire-là en faisant une programmation plus locale,
18     plus ciblée, disons, dans ces régions-là.
19  440                  Mais moi, disons, la raison pourquoi
20     c'est dans le mémoire c'est essentiellement pour
21     signaler ce point-ci.  C'est que l'état a un devoir à
22     l'égard des minorités sur l'ensemble du territoire
23     canadien, et par conséquent, s'il faut à ce moment-là
24     que l'état défraye pour permettre à l'Acadie ou aux
25     autres régions du Canada une certaine couverture, une
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                             104

 1     certaine expression sur le réseau national, eh bien, à
 2     ce moment-là, il faudrait le faire, et pas
 3     nécessairement dire, eh bien, ça coûte trop cher; on ne
 4     le sait pas; nos annonces publicitaires sont à
 5     Montréal; donc, c'est là où on va concentrer nos
 6     efforts.
 7  441                  Donc, il faudrait à ce
 8     moment-là -- dans le fond, c'est ça la responsabilité
 9     de l'état.  C'est de s'assurer justement que ces
10     minorités qui font justement la beauté de la mosaïque
11     canadienne puissent survivre, et survivre, ça veut dire
12     ça qu'il faut les aider financièrement.
13  442                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
14     Diriez-vous que la radio à cet égard-là réussit mieux
15     que la télévision?
16  443                  M. SAVOIE:  La radio réussit mieux
17     que la télévision et ça, en tout cas,
18     l'opinion... j'écoutais, hier soir, en revenant
19     d'ailleurs chez moi, l'émission "275 Allô!".  C'est une
20     excellente petite émission de radio à 8 h le soir et
21     qui venait d'une école francophone de Vancouver.  Puis
22     les petits élèves étaient brillants là-bas.  C'est
23     étonnant.
24  444                  Essentiellement, c'est extraordinaire
25     de pouvoir parler de Vancouver dans une petite émission
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                             105

 1     comme ça pour les enfants alors qu'on aurait bien pu le
 2     faire de Montréal effectivement.  Mais il faudrait
 3     effectivement que la télévision arrive à donner une
 4     meilleure couleur nationale à sa programmation, y inclu
 5     la formation.
 6  445                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 7     Avez-vous l'impression que la disparition de la
 8     publicité à la radio a favorisé cette meilleure
 9     intégration des communautés à travers le Canada dans la
10     radio de Radio-Canada?
11  446                  M. SAVOIE:  C'est possible mais je
12     dirais, par exemple, que je suis convaincu qu'étant de
13     Radio-Canada que la radio c'est beaucoup plus souple
14     que la télévision.  La radio ça va en manger de
15     l'information, peu importe d'où ça vient, et
16     d'ailleurs, je pense qu'il s'en mange tellement qu'ils
17     veulent faire une deuxième chaîne de l'information à la
18     radio.  Mais c'est qu'essentiellement c'est beaucoup
19     plus facile la radio.  Le téléphone, maintenant la
20     qualité des lignes est extraordinaire.  La qualité des
21     communications est beaucoup plus facile.
22  447                  Par exemple, depuis la grève des
23     techniciens de Radio-Canada -- parce que je travaille à
24     la fois pour la télévision et la radio -- bien, il y a
25     des jours que je fais trois reportages pour la radio et
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                             106

 1     quand je travaille pour les deux, bien j'aurai à en
 2     faire un pour la télévision qu'on fignole ensuite pour
 3     alimenter la radio.  Ça fait qu'essentiellement disons,
 4     la radio est plus souple.  Sur le plan des annonces
 5     publicitaires évidemment, quand on peut avoir plus
 6     d'argent, mieux ça va marcher.
 7  448                  La télévision c'est une moyenne
 8     machine mais il faut que... si ça un rôle national à
 9     jouer, il faudrait y mettre les ressources.
10  449                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
11     Merci, Monsieur Savoie.
12     --- Applaudissements / Applause
13  450                  MR. STEWART:  I now invite Mr. Louis
14     Quigley to make his presentation.
15  451                  Is Mr. Quigley in the room?  No.
16                                                        1650
17  452                  MR. STEWART:  Therefore, I invite
18     Ms Margo Hamilton to make her presentation.
19     PRESENTATION / PRÉSENTATION
20  453                  MS HAMILTON:  Madam Chairman, it's a
21     great pleasure to be here today.  It has been a great
22     pleasure to listen to CBC for longer than many of you
23     know.
24  454                  I have with me a tape that is sixty
25     years of CBC and I wish that you could all listen to
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                             107

 1     it.  I listened to it on the bus coming up and it was
 2     most interesting.  The early broadcasts were mostly
 3     static.  And as technology improved, the radio got
 4     better and better and better.  But some of the early
 5     years' programs were very interesting.
 6  455                  Now, I am going to be speaking rather
 7     personally too because I have been a listener of CBC
 8     for probably longer than anybody here.  I can remember
 9     every Saturday afternoon, I spent at the opera and this
10     enriched me and enriched my family greater because my
11     children, of whom I had five, all grew up loving opera. 
12     And in this day and age, that's something.
13  456                  Golden Smith said:
14                            "To create a nation, there must
15                            be a common life, common
16                            sentiments and common hopes, and
17                            as a nation we are building, we
18                            must find this in our common
19                            radio."  (As read)
20  457                  We live in a large and improbable
21     country.  It would be hard for us to be a nation if it
22     were not for the strong cord of the CB, which is the
23     CBC that binds us together.  We get little knowledge
24     about our country from our school system.  In many
25     parts Canada, students are much more aware of Bill
                          StenoTran

                             108

 1     Clinton than they are of Jean Chrétien or of George
 2     Washington than they are of Sir John A. MacDonald.
 3  458                  The media of the U.S.A. is pervasive. 
 4     Radio and television fill our airways, but except for
 5     what we hear and see on the CBC, there is very little
 6     attention to our arts, to our culture, and to our
 7     history.
 8  459                  In spite of the above factors, we
 9     remain tied together by that golden cord, the CBC,
10     which although it occasionally gets tarnished by
11     jealousy, regional differences, cultures and values,
12     the CBC has helped us to understand and respect our
13     differences.  This is not mere tolerance but a genuine
14     interest in each other and in our multicultural
15     country.
16  460                  Two radio journalists from different
17     eras bring to mind as advocates of our rich heritage,
18     and they are John Fisher -- some of you who are older
19     than that may remember who John is.  He took us from
20     province to province to province and all across Canada
21     into all the small towns where he found the interesting
22     people and he interviewed them and he brought us all to
23     realize -- John Fisher introduced me to Baie Comeau. 
24     Brian Mulroney didn't.
25  461                  And Peter Gzowski.  Peter managed to
                          StenoTran

                             109

 1     bring the interesting stories of everyday people to our
 2     attention.  We became aware of the joys and the sorrows
 3     of the people in Whitehorse and in Vancouver and on the
 4     streets of Vancouver, the people who have no voice
 5     anywhere else.  We found ourselves on the Prairies and
 6     in Regina.  In fact, my daughter was on the plane that
 7     Peter Gzowski came back from Regina on for the last
 8     program of the Gzowski show.  There were free drinks on
 9     the house because Air Canada was so pleased with him. 
10     And that was a good expense of public money.
11     --- Laughter / Rires
12  462                  MS HAMILTON:  We need to laugh at
13     ourselves and the circumstances we find ourselves in
14     and this has been experienced by many talented
15     comedians who entertained us, delighted us, people such
16     as Rich Little who has gone on to the States, Max
17     Ferguson, our old Rawhide, Wayne and Shuster, Don
18     Harron, and Nancy White.
19  463                  Our spirit has been enriched by the
20     many talented musicians who have inspired us to fill
21     our homes with melody.  Glen Gould, Oscar Peterson,
22     Catherine McKinnon, Anne Murray, Holly Cole and Phil
23     Mimons(ph).  I have a catholic taste in music and the
24     CBC has allowed me to enjoy them all.
25  464                  But CBC has also enriched us in other
                          StenoTran

                             110

 1     ways.  It has stretched our minds and I am of the
 2     generation -- as some of the other aging population, we
 3     need our minds stretched.  We need to keep active
 4     mentally.  We need to get new ideas.  This is an
 5     absolute necessity.  We have to stay alive.  We have to
 6     have something to get up in the morning for and radio
 7     does enrich and enlighten us.
 8  465                  Both my husband and I have retired
 9     and we are both "CBC Morning" listeners.  Maybe by
10     later in the day, we are off doing other things.  But I
11     remember "Quirks and Quarks" and have found out all
12     sorts of fascinating scientific stories and I have
13     passed those on to my grandchildren and said, did you
14     know that?  And grandma wasn't so old after all.
15  466                  You recently did an article on
16     schizophrenia.  I had a schizophrenic friend.  It
17     touched me deeply and it was so true.  The series was
18     so real and so true that I bought a copy of the tapes
19     and gave it to our local mental health association.
20  467                  I have spoken mostly of the -- we
21     need to communicate with each other across the vast
22     oceans and we have the joy of knowing that our friends
23     across the country are listening to the same thing that
24     we are.  Sometimes, we talk about it when we talk on
25     the phone or otherwise.
                          StenoTran

                             111

 1  468                  I have spoken mostly about national
 2     CBC but I would be remiss if I did not comment on the
 3     local stations.  It is here that the traveller gets his
 4     taste of the local culture and political viewpoints.
 5  469                  When we were driving down to
 6     Fredericton when we moved here from Ottawa with five
 7     kids and a dog and a boat trailer behind us, and I was
 8     alone with the kids, I remember listening in amazement
 9     to a person who phoned into the radio station to
10     complain bitterly that Mr. Hatfield, the newly elected
11     Premier, didn't fire all the Liberals in the province's
12     civil service and hire Conservatives to take their
13     place.  Patronage was alive and well and living in New
14     Brunswick at that time.  I don't hear that sort of talk
15     here anymore nor did I then back in Ontario.
16  470                  Our local station served us from
17     early morning till late at night.  We owned and
18     operated a bed and breakfast for many years and the CBC
19     kept me on track with the times.  The kitchen clock and
20     our guest room clocks were synchronized.  So I knew I
21     could expect my guests as soon as CBC news was over in
22     the morning.  And the morning programs also provided
23     for many of us conversation over the breakfast table.
24  471                  Our guests were interesting and there
25     were many moments of high humour and drama around the
                          StenoTran

                             112

 1     breakfast table.  One time, we had a medical table with
 2     a doctor from Newfoundland, a nurse from the province
 3     of Quebec, and another doctor in rural Saskatchewan. 
 4     He needed a doctor.  The doctor in Ontario knew of a
 5     doctor that was looking for a position and a nurse in
 6     Labrador had something to answer -- they all connected
 7     and they all had the answer for each other's problems. 
 8     But that just shows how close Canada is.
 9  472                  Can any of us ever forget in 1970 --
10     1967, sorry; as they say, a senior's moment -- when
11     they sang CA-NA-DA and everybody in the country went
12     around singing Canada.  But they learned the words and
13     tune over CBC.
14  473                  There is a mine of stories we could
15     tell about CBC and our experiences with it.  I have
16     been one of those who have been privileged to have been
17     interviewed on several occasions but my favourite time
18     was the time that the CBC came to our bed and breakfast
19     to get the -- they were doing an article on bed and
20     breakfast.
21  474                  The soundman was there with his
22     microphone and he made sure that he got the sound of
23     the bacon sizzling on the grill and then he questioned
24     all the people who were standing around the table. 
25     Well, there was a young lady who was leaving early and
                          StenoTran

                             113

 1     she was just putting on her backpack.  He went to her
 2     and he said, why did you choose this bed and breakfast,
 3     and she said, because it was raining and my tent leaked
 4     and this was the closest one.
 5     --- Laughter / Rires
 6  475                  MS HAMILTON:  My friends right across
 7     the country laughed at that one.
 8  476                  The local station keeps us informed
 9     about interesting and remarkable people who visit us
10     and live in our city and the cultural and the sporting
11     events that are going on, and what is going on in the
12     Legislative Assembly and it allows us to hear our local
13     politicians in a time frame that is short enough that
14     you don't really get bored, which is important.  We
15     know their voices when we meet them on the street and
16     they know they care for us and we care about them.
17  477                  The shape of a nation is reflected in
18     the stories of its people:  the tragedy, the comedy,
19     the sublime, the ridiculous, all combine to reflect us
20     as we are.  The CBC is an ear of our country.  May it
21     never be clouded.
22     --- Applause / Applaudissements
23  478                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
24     Thank you very much.  I think you are a great promoter
25     of the CBC and as well of your bed and breakfast.
                          StenoTran

                             114

 1  479                  MS HAMILTON:  Well, it's closed down. 
 2     That's why I could say so.
 3     --- Laughter / Rires
 4  480                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 5     Because I suspect you would not have had the time
 6     otherwise to come and meet us.  Thank you very much.
 7  481                  Mr. Langford, you have questions for
 8     Ms Hamilton.
 9  482                  COMMISSIONER LANGFORD:  I'm just
10     thinking of that bacon.  I'm hungry.
11     --- Laughter / Rires
12  483                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
13     Thank you.
14                                                        1710
15  484                  MR. STEWART:  I understand that
16     Mr. Neil Seely is in the room and that he will be
17     taking the place of Mr. Andrew Clark whose name was on
18     the program originally.
19  485                  Mr. Seely.
20     PRESENTATION / PRÉSENTATION
21  486                  MR. SEELY:  Madam Chairman, it is a
22     pleasure to be here this afternoon.  I didn't realize
23     that this was going to be this type of a love-in, if
24     you wish, but this is fantastic.
25  487                  It makes me feel real proud to be a
                          StenoTran

                             115

 1     Canadian and to be a very faithful CBC listener to be
 2     here this afternoon.  It really does.  I am just
 3     flabbergasted with the comments and things that have
 4     been made so far during the brief time I have been
 5     here.  So it is tremendous.
 6  488                  Thank you.
 7  489                  I make a personal comment before I
 8     get into the official reason why I'm here.  I would
 9     like to say that the CBC radio is my constant companion
10     on the road and at home and has been for many, many
11     years.  I have two children out of my four that are
12     also addicted to the CBC radio, and everywhere they go,
13     they listen to it.
14  490                  That's my comment as far as CBC radio
15     is concerned.  Keep up the great work.  It is an
16     integral part of Canada, I believe, of the fabric of
17     Canada and certainly should not be diminished in any
18     way and should be strengthened in any way possible.
19  491                  My comments today are on behalf of
20     the Federation of Woodlot Owners for the province.  I
21     don't know if you are aware of this organization but we
22     represent about 32,000 people in the province -- who
23     own woodlots in the province and we come here today
24     really to express some concern particularly about the
25     future of CBC television.
                          StenoTran

                             116

 1  492                  Our observation is that there is not
 2     enough coverage of natural resources in this region and
 3     particularly in the area that we represent, which is
 4     forestry, and in particular to that, or more
 5     specifically is the private woodlot owners themselves.
 6  493                  We listen to media people in North
 7     America talk about the 100-channel universe and we
 8     don't really relate to this in many cases because we
 9     are rural New Brunswickers for the most part and our
10     reality is that if we are lucky we have two, three,
11     maybe four, at the most, channels to listen to, and
12     most often, it's only two.  It happens to be the CBC
13     and CTV and that's pretty much it.
14  494                  The CTV tends to give a steady diet
15     of U.S.-produced programs unlike the CBC and we would
16     like to encourage the CBC to continue developing and
17     producing Canadian programs.  Actually, what we find is
18     that the local coverage, in order for us to be on
19     television or to have a newsworthy kind of thing, we
20     have to demonstrate or protest, it seems, in front of
21     the Legislature in order to get some kind of attention
22     and I don't think that should be necessary.
23  495                  Otherwise, what is covered is town
24     and city issues.  These are our observations and things
25     like the colour of the Mayor's hair or the condition of
                          StenoTran

                             117

 1     parks and ballfields in the summertime which we feel to
 2     be rather maybe insignificant issues but still, I
 3     suppose, important to some people.  We are not really
 4     complaining that these things are covered.  We would
 5     just like to see our things covered a little bit
 6     better.
 7  496                  The problem is that similar attention
 8     isn't paid to what is happening in the forests, the
 9     farms and the fishing villages throughout New
10     Brunswick.  The issues in forestry, fisheries and
11     farming are usually complicated and require a detailed
12     analysis that programs like the one we are here to
13     support, which is "Land and Sea", do extremely well.
14  497                  The problem seems to be that these
15     programs are underfunded and that they are only
16     available for part of the year.  Recently, "Land and
17     Sea" has been not available at many times or it has
18     been scheduled.  There is a need, in our view, for this
19     type of in-depth investigative reporting that "Land and
20     Sea" does so well.
21  498                  The last time that a program aired in
22     the Maritimes that did any sort of justice to woodlot
23     issues was a "Land and Sea" program last year.  We have
24     invited, on several occasions, the supper hour CBC
25     program "N.B. Now" to come out into the woods and sit
                          StenoTran

                             118

 1     on a stump with us and bring their cameras and have a
 2     look at the way things are in the woods.  And to this
 3     date, they have not responded.
 4  499                  The same invitation has gone out to
 5     all media and no one has come.  Everyone cites budgets
 6     as the problem.  They don't have the money to rent a
 7     van or whatever is necessary to come out and look at
 8     the issues.
 9  500                  If the CBC -- this is again our
10     opinion -- if the CBC can provide time and funding to
11     produce "The Comedy Hour" and other such programs, and
12     particularly so much sports, then we feel that they
13     surely has the time for a regular half-hour program
14     that is very important to the resource people in this
15     province like "Land and Sea".
16  501                  We would like to see this funded in
17     such a way that it is a continual program, that it
18     continues and that we don't have to be faced with too
19     many repeats throughout the year.
20  502                  I thank you for the opportunity to
21     appear before you this afternoon.  Merci beaucoup.
22     --- Applause / Applaudissements
23  503                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
24     Merci à vous.  I see that your suggestion is addressed
25     to the CTV generalist network and not the -- what did I
                          StenoTran

                             119

 1     say:  CTV?  I'm sorry.
 2     --- Laughter / Rires
 3  504                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 4     Not a specialty channel.  You see that as a necessity
 5     in the generalist network?
 6  505                  MR. SEELY:  A specialty channel?
 7  506                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 8     Yes.  For example, if it be at Newsworld, would you see
 9     that as an answer to your --
10  507                  MR. SEELY:  Well, one of the problems
11     here is that it is rural for the most part.  Most of
12     our people are rural and they only have access to
13     non-cable TV.  A good part of our population is like
14     that.  So Newsworld would not be a solution.
15  508                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
16     So you are addressing this to the network -- to the CBC
17     network?
18  509                  MR. SEELY:  Yes.
19  510                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
20     And you could address it to the CTV network if we were
21     part of the hearing of the renewal of the CTV?
22  511                  MR. SEELY:  Yes, we could.
23  512                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
24     Great.  Thank you very much.
25  513                  MR. SEELY:  Thank you.
                          StenoTran

                             120

 1                                                        1715
 2  514                  M. STEWART:  Il y a une addition au
 3     programme. J'invite M. Donald LeBlanc à faire sa
 4     présentation.
 5     PRESENTATION / PRÉSENTATION
 6  515                  M. LEBLANC:  Bonjour, Madame
 7     Bertrand.
 8  516                  Est-ce qu'on m'entend.
 9  517                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
10     Bonjour, Monsieur LeBlanc.
11  518                  M. LEBLANC:  Je suis ici en mon nom
12     personnel et ne représente personne.
13  519                  D'abord, en tant que contribuable
14     canadien, comme les quelques trente millions de
15     Canadiens, tous et chacun de nous nous payons .09 cents
16     par jour pour les sociétés Radio-Canada et CBC, comme
17     contribuables, et en tant que francophone acadien,
18     j'aimerais... c'est presque que comme si je demandais
19     une ristourne de .07 cents sur .09 par jour.  Alors, je
20     vais donner des raisons un peu pourquoi.
21  520                  C'est que lors de l'émission annuelle
22     de Radio-Canada, lorsqu'on fait le bilan de l'année à
23     la radio, on avait la présidente ainsi que M. Beatty. 
24     On avait aussi l'ombudsman.  Je m'étais dit, je vais
25     l'écouter avec ardeur et tout ce qui va avec.
                          StenoTran

                             121

 1  521                  J'ai commencé à l'écouter et un
 2     moment donnée, je n'écoutais pas, mais quand on a dit,
 3     l'ombudsman arrive, là je me suis dit, je vais écouter. 
 4     Je me suis dit, ça c'est la personne à qui on pourrait
 5     s'adresser si on a à dire des commentaires ou des
 6     suggestions, des observations, des constatations qu'on
 7     veut partager en ce qui concerne la programmation de
 8     Radio-Canada ou CBC, que ce soit la télévision ou la
 9     radio, ou Newsworld ou RDI.
10  522                  Mais un moment donné-là, j'étais en
11     colère.  J'aurais déchiré les rideaux et je les aurais
12     grimpé aussi royalement parce que lorsqu'on a fait
13     jaser l'ombudsman de Radio-Canada, il a dit un moment
14     donné... il y a quelqu'un qui lui avait posé une
15     question.  Je ne me rappelle plus de la question mais
16     c'était à savoir comment on jouait son rôle comme
17     ombudsman à Radio-Canada.
18  523                  Il a parlé un peu de ce qu'il
19     faisait, qu'il recevait des plaintes parce qu'il
20     s'intéressait à la gestion ou à l'administration de
21     Radio-Canada et il dit qu'on a mis sur pied récemment
22     un comité pour me venir en aide là-dessus.  Il y a
23     quelqu'un qui a posé une question pour essayer de
24     savoir qui composait ce comité-là.
25  524                  Alors, on a nommé des personnes à
                          StenoTran

                             122

 1     travers le Canada.  On en a nommé même hors Québec...
 2     quand j'ai entendu, même hors Québec, je me suis dit,
 3     on est revenu au moment de la colonie encore.  Bien
 4     qu'on a sept millions de Québécois puis de francos --
 5     qui parlent en français -- et que nous sommes quoi, un
 6     million à peu près, à l'extérieur du Québec, on n'est
 7     certainement pas pour mettre .09 cents par jour comme
 8     les Québécois.
 9     --- Difficultés techniques / Technical difficulties
10  525                  M. STEWART:  Monsieur LeBlanc, je
11     m'excuse de vous interrompre.  Apparemment, votre
12     microphone ne fonctionne pas.  Est-ce que vous pourriez
13     vous déplacer ou utiliser peut-être celui-là?
14  526                  M. LEBLANC:  Si on regarde ici dans
15     la salle, les jeunes se font plutôt rares... je ne suis
16     pas un jeune.  J'ai 57 ans, mais je me dis, la
17     clientèle, si on peut l'appeler ainsi, de Radio-Canada,
18     que ce soit la télévision ou la radio ou les autres
19     comme Newsworld et RDI, je ne sais pas si c'est -- ou
20     c'est par ricochet que ça tombe, que ce sont des gens
21     soit professionnels ou encore des gens qui peuvent
22     adresser les arts ou qui font de la création artistique
23     ou encore des arts de la scène ...
24  527                  Je vous en parle juste un petit peu
25     parce que je ne suis pas un expert là-dedans mais je
                          StenoTran

                             123

 1     vais quand même soulever ...
 2  528                  En ce qui concerne la radio, sur le
 3     plan régional, comme nous autres on dit, il y a eu un
 4     cheminement, je pense qu'on le sait, depuis 54, qui a
 5     été consulté puis édifiant pour le réseau au niveau
 6     régional, en ce qui concerne la radio encore une fois,
 7     et qui a établi comme... je pense que c'est Denis
 8     Losier qui le disait tantôt... qui a établi une
 9     communication entre les Acadiens et Acadiennes qui
10     n'existait pas auparavant.
11  529                  On avait un type de modèle en
12     Nouvelle-Écosse, on avait un quotidien au
13     Nouveau-Brunswick -- puis un hebdomadaire à
14     l'Île-du-Prince-Édouard puis -- à Terre-Neuve.  Il y en
15     a eu à Terre-Neuve aussi maintenant.
16  530                  Mais moi je trouve qu'à Radio-Canada,
17     si je me lève à 6 h du matin, je peux écouter la radio
18     de Radio-Canada et on parle de mon monde jusqu'à 10 h. 
19     De 10 h à midi, on a une animation... je ressens
20     personnellement qu'il y a beaucoup
21     d'animateurs/animatrices au niveau national.  (Off 
22     microphone/Sans microphone) ouvertement mais il y a un
23     élément nationaliste québécois qui se manifeste dans
24     les sujets traités et dans la façon qu'on traite les
25     sujets aussi.  On n'a pas Michel Chartrand pour leur
                          StenoTran

                             124

 1     dire à tous les jours.
 2     --- Rires / Laughter
 3  531                  M. LEBLANC:  Mais quand on commence à
 4     midi, c'est régional.  L'après-midi, on a d'autres
 5     émissions qui viennent de Montréal et ça reprend
 6     l'après-midi.  Ça va jusqu'aux nouvelles régionales, et
 7     cetera.
 8  532                  Donc, la radio de Radio-Canada, dans
 9     son ensemble, moi personnellement, elle parle de moi et
10     de mes frères et soeurs acadiens et acadiennes... puis
11     des questions.  Ça varie du social à l'économique, aux
12     arts, domaine de la santé, et caetera.  Aussi, je dois
13     dire que les sports, moi, je ne suis pas un gros
14     amateur de sport mais je commence à vraiment
15     m'intéresser.
16  533                  Je trouve que les sports à
17     Radio-Canada à la radio -- je parle régional encore --
18     je trouve ça (sans microphone/off microphone)
19     extrêmement bien.  Il dirait, tu connais rien
20     là-dedans.  Mais moi, je trouve que je me sens
21     renseigné (sans microphone/off microphone) par le
22     réseau, si vous voulez, ce que je peux appeler le
23     réseau régional mais il n'a pas le résultat national.
24  534                  Alors, ici la radio, je suis très
25     positif moi sur le plan régional.  Il y a des petites
                          StenoTran

                             125

 1     affaires mais c'est si l'ombudsman disait (sans
 2     microphone/off microphone) je lui dirais, là comme je
 3     vous dis, je me sens tellement inférieur puis petit
 4     colon de quelque part qui est sur un bateau qui est
 5     perdu puis qui un moment donné, on va peut-être le
 6     ramasser, d'après ce commentaire-là qui est fait à la
 7     radio.
 8  535                  La télévision de Radio-Canada est
 9     (sans microphone/off microphone) on a parlé tantôt de
10     généalogie à "Bouscotte".  Moi, je trouve que c'est
11     symbolique-là, mais il y a beaucoup d'Acadiens et
12     d'Acadiennes qui performent autant sur réseau national
13     que (sans microphone/off microphone) du Canada sur le
14     plan technique pour assister à tout ce qui est
15     technique à Radio-Canada, que ce soit à Montréal ou
16     même dans l'ouest canadien.  On en a à Vancouver.
17  536                  Moi, ce que j'aime de Radio-Canada
18     c'est... mais si je viens un peu au concept de radio,
19     CBC et Radio-Canada, c'était apprécié, faire valoir,
20     connaître, partager, tout ce qui compose la mosaïque
21     canadienne dans un espèce d'encadrement bilingue,
22     depuis 69 en tout cas, et ça moi je le retrouve.
23  537                  Je retrouve moi qu'en suivant
24     certains documentaires ou certaines émissions que je
25     découvre un monde qui peut être francophone.  Il peut
                          StenoTran

                             126

 1     être ukrainien dans les provinces de l'ouest ou il peut
 2     être, je ne sais pas moi, allemand (sans microphone/off
 3     microphone) Nouvelle-Écosse aussi bien que les
 4     Italiens, ou encore, je ne sais pas moi (sans
 5     microphone/off microphone).  Des fois, c'est malgré moi
 6     mais j'en parlerai tout à l'heure, mais (sans
 7     microphone/off microphone) comme réseau.
 8  538                  Avant que j'oublie, vous avez posé
 9     une question tantôt.  Si vous me permettez... vous me
10     direz de me taire tout à l'heure...
11  539                  M. STEWART:  Monsieur LeBlanc, vous
12     avez excédé vos dix minutes.  Alors, si vous voulez
13     finir votre présentation dans les prochaines minutes.
14  540                  M. LEBLANC:  O.k.
15  541                  Radio-Canada, comme je dis, j'aime
16     beaucoup la télévision.  RDI, je l'aime moins parce que
17     c'est totalement québécois.  Je ne suis pas tout à fait
18     d'accord avec une des personnes qui a parlé tantôt. 
19     C'est que les nouvelles de l'heure, puis ce qui se
20     passe aux demi-heures, c'est toujours le Québec.
21  542                  Il y en a une qui a fait mention
22     tantôt, si on se fait gratter une vieille voiture sur
23     le boulevard Métropolitain au coin de Ste-Catherine à
24     Montréal, on en entend parler, mais un accident de
25     quatre personnes mortes au nord de l'Ontario dans un
                          StenoTran

                             127

 1     accident d'automobile, on n'en parle pas.  Alors, un
 2     moment donné, il faudrait essayer de délimiter ça. 
 3     Qu'est-ce que c'est que des nouvelles nationales puis
 4     qu'est-ce qui l'est pas?
 5  543                  Sur la jeunesse, juste un mot.  La
 6     jeunesse n'est pas ici aujourd'hui.  Je ne pense pas
 7     qu'elle est à la radio à Radio-Canada non plus, mais
 8     moi j'essaie de penser à cela.  Je me dis, la jeunesse
 9     n'est vraiment pas intéressée dans le contenu non plus
10     de ce qui se passe à l'heure actuelle.  Il faut que ça
11     soit de la quincaillerie pour faire danser.  Alors,
12     c'est le poste le plus fort en quincaillerie qui va se
13     faire écouter.
14  544                  Je n'ai pas la solution, puis je n'ai
15     pas de position sur (sans microphone/off microphone)
16     non plus, mais je me dis, en observant un peu,
17     qu'est-ce qui intéresse les jeunes?  Alors, je ne sais
18     pas si Radio-Canada a une liste de (sans microphone/off
19     microphone) avec des experts, et caetera, qui
20     pourraient peut-être attirer plus la jeunesse dans un
21     réseau qui nous appartient à chacun de nous.  C'est ça.
22  545                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
23     Merci beaucoup, Monsieur LeBlanc.
24  546                  M. STEWART:  Madame la Présidente, on
25     a complété la liste pour la session de cet après-midi
                          StenoTran

                             128

 1     mais je propose que je demande si les gens qui étaient
 2     inscrits ici mais qui ne se sont pas présentés sont
 3     effectivement en salle.
 4  547                  Is Mr. Rafferty here?  No.
 5  548                  Mr. Louis Quigley?  No.
 6  549                  I would also like to state for the
 7     record that the four persons on the list, namely,
 8     Ms Dawson, Ms Esselmont, Ms Betts and Ms Perkins have
 9     advised that they will not be able to be present but
10     will be submitting written comments.
11  550                  Is Mr. Harmer or Mr. Hicks in the
12     room?  No.
13  551                  That would conclude this afternoon's
14     list.
15  552                  There are apparently two individuals
16     who arrived here earlier in the day but who are on the
17     evening list.  Je ne sais pas, Madame la Présidente, si
18     vous voulez les entendre maintenant -- ils sont ici
19     apparemment depuis 4 h 30 -- ou si vous voulez que la
20     réplique de Radio-Canada se fasse maintenant.
21  553                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
22     Well, what I would propose, I think, is to take a break
23     now.  We will come back at 6:00 which would allow maybe
24     other intervenors to catch up if the ones who have been
25     here since 4:30 are prepared to wait.  Then, we could
                          StenoTran

                             129

 1     have, at the end, the intervention of Radio-Canada.
 2     --- Pause / Pause
 3  554                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION:  I
 4     just took for granted that our friends would stay with
 5     us because what was planned if the CBC would have done
 6     an intervention kind of completing this afternoon
 7     portion and we will do another one for the early
 8     evening.
 9  555                  It's just that if everybody is
10     staying, then we could have only one intervention.  But
11     if some of you are about to leave, probably they would
12     be interested in making an intervention right now.
13  556                  UNIDENTIFIED SPEAKER:  I have to
14     drive to Fredericton.
15                                                        1736
16  557                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
17     So you are going back now.  So then I will allow
18     Radio-Canada to come forward and make an intervention
19     so that you wouldn't miss their intervention.
20     REPLY / RÉPLIQUE
21  558                  MS MITTAN:  Thank you,
22     Madam Chairman.
23  559                  My name is Susan Mittan and I am the
24     Regional Director of Radio for CBC English here in the
25     Maritimes.
                          StenoTran

                             130

 1  560                  I would just like to say very briefly
 2     how much we appreciate people coming from Halifax, from
 3     Fredericton, from Saint-John, to appear before the
 4     Commission, to speak in what was a very positive vein
 5     for CBC radio and really have nothing to say other than
 6     we really appreciate the comments and I think I can say
 7     pat on the back and appreciate it very much.
 8  561                  Thank you.
 9                                                        1737
10  562                  M. CHIASSON:  Mon nom est Jules
11     Chiasson.  Je suis Directeur de la Radio de
12     Radio-Canada pour les provinces de l'Atlantique.  Et la
13     même chose, je ferai un commentaire assez bref pour
14     parler un peu des interventions qu'on a eues cet
15     après-midi.
16  563                  D'une part, je voudrais peut-être
17     souligner que je suis quand même très, très content de
18     l'ensemble des interventions qui ont été adressées à
19     l'égard de la radio de Radio-Canada des provinces de
20     l'Atlantique.  Madame Imbeault pourra parler de la
21     télévision tantôt.
22  564                  Je pourrais peut-être dire qu'au
23     niveau de la programmation qui s'adresse au réseau en
24     provenance de l'Atlantique, il y a quand même un
25     progrès assez considérable qui se fait au cours des
                          StenoTran

                             131

 1     dernières cinq années.  Il y a déjà une programmation
 2     en direct de Moncton à tous les vendredi soirs qui
 3     s'adresse à l'ensemble des jeunes, qui s'intitule "Bon
 4     apport"(ph).  L'été dernier, on avait une programmation
 5     en direct de l'Atlantique, qui est en direct même du
 6     Quai de Cap-de-Caissie,(ph) "Dimanche à la mer".
 7  565                  Également, au cours des deniers cinq
 8     ans, la contribution au réseau au niveau des nouvelles
 9     nationales a augmenté de presque, je dirais, 50 pour
10     cent, si pas de 100 pour cent.  On compte une
11     contribution à l'heure actuelle d'environ 500
12     reportages aux nouvelles nationales à la radio,
13     comparativement à 280-300 cinq ans passés, ce qui a eu
14     une amélioration de ce côté qui est assez remarquable.
15  566                  Peut-être aussi pour souligner la
16     production qui se fait en dehors de Montréal au niveau
17     des émissions du réseau, il y a eu une augmentation
18     assez considérable de l'ordre de presque 40 pour cent
19     au cours des dernières années.  Ça fait que du côté de
20     la radio, je pense qu'il y a un progrès et il y a aussi
21     un vouloir de développer davantage des émissions des
22     régions qui sont diffusées au réseau.
23  567                  Alors, je vous remercie beaucoup,
24     Madame Bertrand.
25  568                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
                          StenoTran

                             132

 1     Merci.
 2                                                        1738
 3  569                  MME IMBEAULT:  Je suis Louise
 4     Imbeault.  Je suis la Directrice de la télévision de
 5     Radio-Canada pour les provinces Atlantique.
 6  570                  J'ai suivi hier toute la journée les
 7     délibérations et encore aujourd'hui.  La première chose
 8     qui m'a frappée dans toutes les présentations qui ont
 9     été faites c'est l'attachement du public canadien pour
10     Radio-Canada.
11  571                  Qu'on nous fasse toutes sortes de
12     reproches, j'en suis mais ce que j'ai retenu surtout
13     c'est l'attachement vraiment fondamental à cette radio
14     et cette télévision publique où les gens disent non pas
15     que ça coûte trop cher mais qu'on en voudrait plus et
16     qu'on voudrait mieux.  Je pense que c'est essentiel.
17  572                  Pour ce qui est de la programmation
18     régionale de Radio-Canada, c'est un choix que nous
19     avons fait il y a déjà un certain nombre d'années au
20     moment le plus important des compressions.  C'est de
21     concentrer sur la production régionale pour refléter au
22     moins la région à elle-même, et dans notre cas, la
23     région à elle-même ça veut dire les provinces
24     Atlantique.
25  573                  Dans cette option-là que nous avons
                          StenoTran

                             133

 1     prise, nous avons remarqué plusieurs points importants,
 2     entre autres la diffusion à Terre-Neuve depuis le 1er
 3     mars 1998 du "Ce soir" en provenance de l'Atlantique. 
 4     C'est vraiment un développement majeur aussi bien pour
 5     la population francophone de Terre-Neuve que pour nous
 6     comme diffuseur régional.
 7  574                  On a aussi opté de faire une émission
 8     régionale économique qui s'appelle "Temps d'affaires"
 9     qu'on fait avec des partenaires.  Je sais qu'on a parlé
10     aujourd'hui du financement de cette émission-là, mais
11     j'aimerais souligner que bien que Radio-Canada c'est
12     plus que 10 pour cent, mais bien qu'on participe au
13     financement dans une certaine mesure, on en est quand
14     même le diffuseur.
15  575                  Non seulement ça mais on facilite la
16     diffusion de cette émission-là au Réseau de
17     l'information et maintenant à TV5.  Non seulement ça
18     mais cette émission-là est financée par d'autres fonds
19     publics qui sont les fonds de l'Agence des promotions
20     du Canada Atlantique.  L'Agence finance une émission
21     semblable du côté anglais dans le secteur privé. 
22     Alors, je pense que c'est un partenariat qui est
23     important.
24  576                  On a aussi choisi de faire une autre
25     émission qui s'appelle "Trajectoire" qui est une
                          StenoTran

                             134

 1     émission culturelle, qui celle-là est diffusée à
 2     longueur d'année non seulement sur notre réseau
 3     régional mais au RDI à raison de trois fois par
 4     semaine.  Cette visibilité-là pour les artistes de
 5     l'Atlantique, je pense est majeure et très, très
 6     importante et ça fait partie des bonnes cotes d'écoute
 7     du Réseau de l'information, si bien que je pense qu'on
 8     a affirmé en choisissant cette façon de dépenser notre
 9     argent, c'est-à-dire en faisant le reflet de la région
10     à elle-même, on a réussi à élargir de façon
11     substantielle.
12  577                  Je peux vous dire aussi par exemple
13     qu'une autre émission, mais cette fois une émission
14     jeunesse qui s'appelle "Le MusicoTrip"(ph) et qu'on
15     fait cinq ou six fois par année mais dans les écoles
16     secondaires du Nouveau-Brunswick, de la Nouvelle-Écosse
17     et de l'Île-du-Prince-Édouard, c'est une émission
18     jeunesse avec de la musique qui, pour la première fois
19     lundi prochain, sera aussi diffusée par la télévision
20     régionale de Radio-Canada à Québec et pour l'est du
21     Québec, si bien que tous les Acadiens francophones de
22     notre région seront en prise directe parce que cette
23     émission-là est faite en direct, avec tous les jeunes
24     du Québec, de toute la région de Québec vers l'est.
25  578                  Alors, c'est un territoire qui est
                          StenoTran

                             135

 1     très important et si ce n'était de la grève, on serait
 2     aussi sur tout le territoire de l'Ontario via la
 3     télévision d'Ottawa.  Alors, je pense que ce sont des
 4     gains importants.
 5  579                  Pour ce qui est du reflet de la
 6     région au réseau, c'est une préoccupation majeure qui
 7     nous occupe depuis longtemps.  On y travaille.  On a
 8     des équipes qui travaillent en région mais pour le
 9     réseau, notamment pour "La Semaine verte" et pour
10     "Second regard" et aussi pour "Zone libre".  On fait
11     dix émissions par année pour "Le Jour du Seigneur". 
12     Alors, c'est de la production importante.
13  580                  Il y a encore pas mal de chemin à
14     faire, j'en conviens.  Je suis la première à défendre
15     ce point de vue-là.  On va continuer de le défendre
16     mais je pense que les gains qui ont été faits sont
17     importants et répondent aux préoccupations.
18  581                  Merci.
19  582                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
20     Merci, Madame.
21                                                        1740
22  583                  MR. MARROCKS:  I would just like to
23     thank the intervenors and the Commission for this
24     opportunity.  CBC television -- I'm sorry, I should
25     introduce myself.  I am Fred Marrocks.  I am the person
                          StenoTran

                             136

 1     responsible for CBC television in the Maritimes, for
 2     English television.
 3  584                  This is a unique opportunity to hear
 4     from people.  I'm reminded, as I listen, that we live
 5     in these three provinces.  It's the most rural part of
 6     Canada.  The most recent census figures show the three
 7     provinces to be around 50 per cent rural and this poses
 8     particular challenges and responsibilities for us and
 9     they are ones that we try to meet quite sincerely.
10  585                  So thank you very much and we will be
11     going through the record and responding.  Thanks.
12  586                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
13     Merci beaucoup.  Merci à tous d'avoir participé.  Thank
14     you very much for your participation and drive safely
15     back home because we want to see you again and we need
16     you as listeners and viewers of the CBC.
17  587                  Thank you.
18  588                  UNIDENTIFIED SPEAKER:  You have your
19     orders:  renew all licences.
20     --- Laughter / Rires
21  589                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
22     Well, that was quite clear and that was not all what
23     the questioning was about.  It's much more in which
24     way -- in the direction and certainly that will help in
25     terms of the application for the renewal on the part of
                          StenoTran

                             137

 1     the CBC.
 2  590                  Thank you for coming.
 3  591                  We will pursue a seconde tranche à
 4     6 h.  So just a little break.
 5     --- Recess at / Suspension à 1742
 6     --- Upon resuming at / Reprise à 1812
 7  592                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 8     Good evening.  We are now into the evening session.  I
 9     don't want to bore the friends who have been with us
10     all afternoon by repeating my introductory remarks,
11     mais je voudrais quand même saluer les nouveaux
12     intervenants, leur souhaiter la bienvenue, et vous dire
13     combien c'est important que vous veniez à ce
14     rendez-vous au sujet des consultations régionales que
15     nous faisons dans onze villes au cours des deux
16     prochaines semaines en prévision des audiences
17     publiques de Radio-Canada pour le renouvellement de
18     l'ensemble de leurs licences du côté anglophone,
19     francophone, radio et télévision, ainsi que les canaux
20     spécialisés.
21  593                  Ces audiences auront lieu au mois de
22     mai, en fait, à la toute fin de mai et au début juin,
23     et nous porterons au dossier public l'ensemble des
24     commentaires qui nous sont faits au cours de ces
25     consultations régionales, d'où l'importance encore plus
                          StenoTran

                             138

 1     grande puisque cela fait partie d'un grand
 2     questionnement que nous faisons tous ensemble à travers
 3     le Canada.
 4  594                  Alors, sans plus d'explications, mais
 5     sinon je m'en voudrais de ne pas vous présenter mes
 6     collègues, tout d'abord, le Conseiller M. Stewart
 7     Langford qui est à ma gauche; à ma droite, Mme Lynda
 8     MacDonald, M. Alistair Stewart ainsi que Mme Annie
 9     Laflamme; et à ma droite ici, Mme Caroline St-Jacques,
10     la directrice des Communications.  Alors, tous
11     ensemble, nous tenterons de prendre soin de vos
12     commentaires.
13  595                  Je demanderais à M. Stewart peut-être
14     de donner un peu les règles du jeu et de nous présenter
15     notre premier intervenant.
16  596                  M. STEWART:  Merci, Madame la
17     Présidente.
18  597                  Alors, si les intervenants voudraient
19     bien se limiter à approximativement dix minutes chacun,
20     ce serait très apprécié.
21  598                  I will invite each presenter to make
22     his or her presentation in the order that has been
23     established for this consultation, which is posted on
24     the front of the door to this room.
25  599                  I would also like to suggest that you
                          StenoTran

                             139

 1     press the little button to get the system working for
 2     the microphone so that the reporter can transcribe your
 3     comments.  Et à la fin de votre présentation, si vous
 4     voulez bien appuyer encore une fois sur le petit bouton
 5     pour fermer le système parce qu'autrement il y a en
 6     effet la possibilité d'écho.
 7  600                  Pour ceux qui désirent suivre le
 8     déroulement de cette consultation dans l'autre langue
 9     officielle, vous pouvez vous procurer l'équipement
10     nécessaire à l'entrée de la salle.
11  601                  Alors, ça ce sont tous les
12     commentaires que moi j'avais, Madame la Présidente.
13                                                        1815
14  602                  M. STEWART:  Avec votre permission, I
15     would like now to invite Ms Nancy Pipes to make a
16     presentation.
17     PRESENTATION / PRÉSENTATION
18  603                  MS PIPES:  Thank you.
19  604                  I did prepare some informal notes. 
20     This isn't a speech or anything but I did have some
21     comments that I wanted to make.
22  605                  Basically, my family has always
23     listened to CBC.  I grew up listening to the CBC.  My
24     mother has opera on pretty much non-stop on FM.  That's
25     not our preference.  We listen to the AM programming.
                          StenoTran

                             140

 1  606                  Basically, we start each day with
 2     "Information Morning" in the morning, Moncton's
 3     program, with John Roberts and Gwen Taylor.  We listen
 4     every morning between 6:00 and 8:00 in the morning.
 5  607                  My son has been listening to the CBC
 6     since he was born.  He is now 12 and he is very
 7     interested in what goes on and feels a real affinity, I
 8     think, to the personalities that he is used to
 9     listening to in the morning.
10  608                  We often listen sometimes to the
11     "Maritime Noon" program and sometimes in the evening as
12     well.  CBC radio is our choice for a number of reasons. 
13     Coverage is national as well as local.  We learn what
14     is going on throughout the country as well as what is
15     going on in our own back yards.
16  609                  The programming we prefer is
17     information-based, not filtered music interviews.  We
18     learn what is happening in our country, our province
19     and our region.  This information is invaluable and
20     frequently expands on the articles that we see in the
21     newspaper.  We get explanations, interviews; opposing
22     viewpoints are presented as well as additional often
23     clarifying information.
24  610                  CBC, in our experience, has always
25     been very accessible.  Any Canadian with something to
                          StenoTran

                             141

 1     say can contribute to the call-in programs or the
 2     call-back lines.  Personally, anytime I have ever had
 3     to contact anyone at the CBC, I have always been
 4     successful, and my opinions and ideas have always been
 5     treated with respect, which is something that I think
 6     is very important to the average Canadian.
 7  611                  Our country is geographically huge
 8     without a correspondingly huge population.  We don't
 9     have a lengthy tradition, a specific culture or
10     centuries of history to bind us together.  Daily, we
11     face a barrage of American influences in the news,
12     entertainment, culture and our value system.
13  612                  At this point, I want to make a point
14     that was interesting.  When Mrs. Hamilton was speaking
15     earlier, she made a comment and I think this is the
16     most important thing you will hear today because I had
17     almost the exact same thing written down.  Of course, I
18     showed her.
19  613                  My family sees the CBC as a golden
20     thread that ties us all together.  The CBC is the voice
21     of Canada.  It celebrates our musicians, our poets and
22     writers.  It challenges and interprets the political
23     system and it shares the stories of Canadians with
24     other Canadians, both in Canada and internationally.
25  614                  Journalists like Peter Gzowski, Vicky
                          StenoTran

                             142

 1     Gabereau, Kostas Salibrasos, Arthur Black, Allan
 2     Maitland; programs like "Morningside" and its successor
 3     "This Morning", "The Maritimes at Noon", "Final Cafe"
 4     and "As It Happens".  These programs keep us in touch
 5     with each other, informed about our country and the
 6     world and expose us to master wordsmiths... his art
 7     contributes much to the richness of the evolving
 8     Canadian identity and all of this is done with quality.
 9  615                  There is no question of unscrupulous
10     reporting or biased journalism.  We trust the voice of
11     the CBC.
12  616                  I have a small anecdote I want to
13     share with you.  It's kind of an interesting little
14     twist in a fairly average life in a fairly average
15     Canadian family.  About two years ago, I was listening
16     to "Basic Black".  Arthur Black's program is on on
17     Saturday mornings and he played a song about "Donuts"
18     of all things by a group called "The Arrogant Worms".
19  617                  I had never heard "The Arrogant
20     Worms".  I thought is was an amazing name for a group
21     but the song was hilarious.  They are a comedic group
22     and they sing satirical songs and comical songs.
23  618                  We subsequently found out -- I loved
24     this song.  I thought it was very clever.  We
25     subsequently tracked down some of their music and my
                          StenoTran

                             143

 1     family now owns all five "Arrogant Worms" CDs.
 2     --- Laughter / Rires
 3  619                  MS PIPES:  My kids love them and we
 4     love them.  It was interesting because they came to
 5     Moncton last year to play at the Capital Theatre and
 6     they were the opening act for another much more
 7     well-known group.  So we thought we would just sort of
 8     take a chance.  So we contacted them and we invited
 9     them to have supper at our home.  And they came.
10     --- Laughter / Rires
11  620                  MS PIPES:  It just strikes me as so
12     interesting because I don't think this would happen
13     anywhere else.  These were very, very intelligent,
14     smart, smart young men, very talented, and we got to
15     know them.  We got to know them because they played on
16     a national radio program and I was able to get hold of
17     them.  It was very easy to contact them.  I only had
18     them for supper -- well, not literally.
19  621                  It was an amazing experience and it
20     was a fun experience for my family.  I think this
21     should give you a little taste of how it is possible. 
22     Through the CBC, we see so many eclectic and diverse
23     groups and writers and musicians and entertainers. 
24     They are real people just like us and in this country
25     at least, we can actually make contact with them.
                          StenoTran

                             144

 1  622                  This probably won't surprise you. 
 2     Our two favourite television programs are "This Hour
 3     Has 22 Minutes" and "The Royal Canadian Air Farce".  We
 4     are not big television watchers in our family but we
 5     actually make time as a family to sit and watch these
 6     programs.  They are sharp and they are smart and we
 7     feel we have a special connection to their subject
 8     matter.  It is as purely Canadian as anything could be.
 9  623                  I feel the CBC plays a critical role
10     in the development and maintenance of our evolving
11     Canadian identity.  It links us together.  It connects
12     us to each other in a way no other media service can.
13  624                  As our public broadcaster, the CBC is
14     in the unique position of having virtually unlimited
15     access to all Canadians and to Canadian issues. 
16     Because of this, I expect the CBC to be the pre-eminent
17     broadcaster devoted to Canadian content, including
18     writing, politics, lifestyle and the arts.
19  625                  When I tune into the CBC, either on
20     television or on radio, I want to see and hear
21     programming regarding issues that affect me and my
22     family.  Whether it's how to plant a shade garden in
23     southeastern New Brunswick or what the latest federal
24     budget will mean to us personally, we can and do get
25     that only from the CBC.
                          StenoTran

                             145

 1  626                  Thank you.
 2     --- Applause / Applaudissements
 3  627                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 4     Thank you very much, Ms Pipes.  I would like to have
 5     that group --
 6     --- Laughter / Rires
 7  628                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION:  I
 8     don't know that group.  The SRC would have to do some
 9     promotion.
10  629                  Merci beaucoup.
11                                                        1820
12  630                  MR. STEWART:  I invite Mr. Eric Tobin
13     to make his presentation.
14     PRESENTATION / PRÉSENTATION
15  631                  MR. TOBIN:  Madam Chairperson, ladies
16     and gentlemen.  My presentation deals primarily with
17     CBC radio.  Up until the last couple of years, CBC
18     radio is doing an excellent job of fulfilling its role
19     as a national public broadcaster.
20  632                  However, the effects of too many
21     cutbacks in funding have now begun to seriously impact
22     much of the radio programming.  For example, even
23     before the recent technician strike, recycling the
24     segments from one show into another had become
25     commonplace, for example, from "Quirks and Quarks" or
                          StenoTran

                             146

 1     "Writers and Company" into "CBC in the Morning", and
 2     "Bill Richardson's Roundup".
 3  633                  In addition, in what appears to be a
 4     policy initiative emanating from the Prime Minister's
 5     Office down through the Minister's office and Perrin
 6     Beatty, the "CBC in the Morning" show has become almost
 7     completely depoliticized.  This is obviously, to me --
 8     a small "l" liberal -- a deliberate attempt to suppress
 9     political debate on public radio.
10  634                  The incomparable "Camp" show would be
11     difficult to duplicate in today's five-party political
12     configuration to the extent that an attempt might be
13     impractical before September, year 2000, by which time
14     some political realignments may have taken place.
15  635                  However, there is no excuse for
16     eliminating the Friday morning political forum in
17     favour of the -- as I see it -- the unlistenable public
18     affairs farce that does nothing more than emphasize the
19     need for serious public radio political debate.
20  636                  I must say that because we have so
21     much centralized control of the print media.  For
22     example, I am thankful to Conrad Black for bringing out
23     "The National Post".  It's like being given a free pass
24     to a shooting gallery.  You have virtually all of the
25     right-wing writing in the country skewed in one
                          StenoTran

                             147

 1     location now.  So you don't have to search all over the
 2     place.
 3     --- Laughter / Rires
 4  637                  MR. TOBIN:  However, I would suggest
 5     that whereas Michael Enright and Averill Benoit are
 6     excellent interviewers and exceptionally knowledgeable
 7     on arts, culture and lifestyles, et cetera, neither has
 8     the almost innocent inquisitiveness and interest Peter
 9     Gzowski brought to political discussions.  We all
10     remember his "Well, come on now, Jean.  What are you
11     doing here?"
12  638                  Therefore, it would be necessary to
13     incorporate an independent moderator into the new
14     political forum show.  A return to the political forum
15     should be part of the fall 1999 "CBC In the Morning"
16     show.
17  639                  I have a few points there that are
18     independent of this.  It is time CBC Audience Relations
19     number 416-205-3700 was changed to a 1-800 number
20     available across Canada.  As things now stand, I would
21     guess a very large percentage of public views come only
22     from the Toronto area.
23  640                  Radio-Canada International funding
24     should be maintained at least at its present levels. 
25     When this funding was being threatened a couple of
                          StenoTran

                             148

 1     years ago, the major argument being presented for RCI's
 2     survival was in regard to Canada's image abroad.  And
 3     equally or even more important, from our point, is
 4     RCI's value to the morale of Canada's peacekeepers
 5     abroad.
 6  641                  Perhaps you should interview some of
 7     the peacekeepers about this.  I had talked to one young
 8     man from Moncton who served two terms in Cyprus, one in
 9     Zaire, and has been on an individual assignment in the
10     murder capital of the world for two years, and he said,
11     to him, when things got pretty tough, the thing he
12     could do is turn on RCI and feel he had the backing of
13     the Canadian people.
14  642                  To provide an increase in stable
15     funding to CBC radio, consideration may in the future
16     have to be given to moving some CBC TV programs to CBC
17     Newsworld, selling some CBC TV programs to the private
18     sector, otherwise closing down CBC TV while keeping
19     some of its production facilities.
20  643                  I submitted some data on this.  It's
21     actually 34 and a half hours that the CBC TV is not on
22     the air.  They do duplications in 26 hours of news
23     updates similar to what is on CBC Newsworld; 12 hours
24     of movies a week.  Pamela Wallin is on both networks. 
25     She is five hours on the CBC TV.
                          StenoTran

                             149

 1  644                  I'm not against Pamela Wallin.  In
 2     fact, my suggestion is serious consideration should be
 3     given to Pamela Wallin being the person to replace
 4     Perrin Beatty.
 5  645                  So anyway, I will leave it at that. 
 6     We have the best public radio in the world.  We have
 7     taken away some of its strengths with cutbacks.  In
 8     fact, I am suspicious that many of the people who are
 9     presenters on some of the shows are being pushed into
10     having to do a lot of their own research because they
11     don't have enough support staff.
12  646                  I suggest this because it's very
13     difficult to get in touch with some of these people on
14     the phone because they are so busy and even when they
15     get asked to call back collect, it's tough to try to
16     get through to some of those people who are presenters
17     on some of the radio features but I think they need to
18     have our support.
19  647                  In the process of transferring from
20     CBC TV to CBC Newsworld, we might have to give up the
21     sacred cow of "Hockey Night in Canada" and sell it to
22     the private sector.  But this is much more complicated
23     than I can even intelligently comment on because it
24     involves such things like the Olympics and so on and so
25     forth.
                          StenoTran

                             150

 1  648                  So I just have thrown some of these
 2     things out and I have given the brief to Lynda.  Thank
 3     you very much for the opportunity.
 4     --- Applause / Applaudissements
 5  649                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 6     Thank you very much, Mr. Tobin.  I guess we have many
 7     questions but certainly the essential of your message
 8     is quite clear.  Please accept our sincere thanks and
 9     this is going to have the opportunity of going to the
10     public hearing and will be presented with the full
11     application, and we will have more opportunities to
12     discuss figures.
13  650                  So thank you very much.
14  651                  MR. TOBIN:  You're welcome.
15  652                  MR. STEWART:  Now, I invite Mr. Jim
16     Dewolfe to make his presentation.
17  653                  Is Mr. Dewolfe in the room?  No.
18                                                        1830
19  654                  M. STEWART:  Alors, j'inviterais
20     M. Claude Bourque à faire sa présentation.
21  655                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
22     Bonsoir, Monsieur Bourque.
23     PRESENTATION / PRÉSENTATION
24  656                  M. BOURQUE:  Bonsoir.
25  657                  Permettez-moi tout d'abord de me
                          StenoTran

                             151

 1     présenter.  Je suis Claude Bourque et j'étais l'ancien
 2     Directeur des services français de Radio-Canada aux
 3     provinces de l'Atlantique de 1982 à 1995.
 4  658                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Ah,
 5     c'est là votre voix.  Vous avez une voix
 6     radio-canadien.
 7  659                  M. BOURQUE:  Mais je n'étais pas en
 8     onde.
 9     --- Rires / Laughter
10  660                  M. BOURQUE:  Je vous remercie de
11     l'occasion que vous offrez au public de présenter ses
12     commentaires sur le rôle et la programmation de la
13     Société Radio-Canada.
14  661                  Il aurait certes été plus facile pour
15     nous de commenter concrètement si ces étapes s'étaient
16     intercalées entre les demandes de renouvellement et vos
17     audiences officielles fin mai à Hull.  Si nécessaire,
18     nous reprendrons le bâton du perdant.
19  662                  À la lumière des remarques
20     précédentes, je m'attarderai à faire quelques
21     commentaires sur les services de Radio-Canada dans
22     notre région.
23  663                  À mon avis, Radio-Canada joue un rôle
24     essentiel et critique puisque sa télévision et sa radio
25     sont les seuls liens permanents de communication entre
                          StenoTran

                             152

 1     toutes les communautés acadiennes et francophones des
 2     provinces de l'Atlantique.  Les différents ateliers se
 3     voient et se parlent, et parfois brillamment, à coup de
 4     lettres, demandes, mémoires, répétitions.
 5  664                  De nouveaux services essentiels se
 6     sont installés dans chacune des provinces, ce malgré
 7     les compressions budgétaires et avec la persévérance
 8     traditionnelle acadienne de voir une demande de service
 9     exaucée 10 ans ou plus après la demande originale et
10     surtout avec la bonne volonté de différents présidents,
11     vice-présidents et vice-présidentes de Radio-Canada et
12     "l'encouragement du CRTC".
13  665                  Maintenant que le paysage de la radio
14     a beaucoup évolué avec l'arrivée des radios
15     communautaires, le gros jeu de la complémentarité peut
16     s'exercer.  L'information et le développement du talent
17     m'apparaissent des priorités essentielles pour la radio
18     publique.
19  666                  En information, bien qu'il y ait eu
20     des expansions de services en même temps que des
21     réductions budgétaires, je ne pense pas qu'il y ait
22     assez de ressources pour couvrir un aussi vaste
23     territoire.  Les journalistes et réalisateurs affectés
24     aux nouvelles et aux affaires publiques doivent être
25     suffisamment nombreux, non seulement pour suivre
                          StenoTran

                             153

 1     l'actualité mais avoir le temps de la mettre en
 2     contexte, de l'explorer et d'éclairer les auditeurs.
 3  667                  C'est essentiel dans un monde noyé
 4     d'information qui pêche souvent par omission grave et
 5     qui n'aide nullement la compréhension.  Il me semble
 6     que la santé du débat public et de notre démocratie
 7     passe par un éclairage que souvent seul une radio
 8     publique avec les moyens appropriés peut offrir et que
 9     le secteur privé puisse souhaiter mais est incapable de
10     se payer.
11  668                  Si j'applaudis à de nouvelles
12     initiatives comme une chaîne d'information continue en
13     radio, je m'inquiète beaucoup si on veut en faire une
14     question de productivité.  Beaucoup de nouvelles et
15     d'émissions d'information ne veut pas nécessairement
16     dire des émissions de qualité.  Pour la qualité, il
17     faut des ressources humaines, financières et techniques
18     adéquates.
19  669                  La radio française de Radio-Canada
20     joue et doit continuer de jouer un rôle important dans
21     le développement du talent et des contributions au
22     réseau AM-FM dans les secteurs de la musique et des
23     dramatiques.  Le rêve c'est que la radio de
24     Radio-Canada joue un rôle semblable, toute proportion
25     gardée, à ce qu'a joué Radio-Canada au Québec.
                          StenoTran

                             154

 1  670                  Les stages de développement ne sont
 2     pas les mêmes partout au Canada.  Il ne faut pas tout
 3     changer et détruire dans les régions parce que
 4     l'environnement médiatique de Montréal ou Toronto
 5     change.
 6  671                  La télévision de Radio-Canada joue
 7     également un rôle important aux provinces Atlantique --
 8     par habitude, j'avais écrit "maritime", mais j'ai pris
 9     le nom comme vous l'aviez, Madame Imbeault.
10  672                  Le "Ce soir" est enfin disponible à
11     Terre-Neuve.  Seule télévision qui couvre la vie
12     politique, économique, sociale et culturelle de
13     l'Acadie et des provinces Atlantique, Radio-Canada joue
14     donc un rôle essentiel et critique.
15  673                  Vous devez comprendre tout notre émoi
16     quand des éminences des médias et du monde politique
17     mettent en doute la télévision régionale de
18     Radio-Canada, surtout en milieu minoritaire.
19  674                  Les compressions budgétaires ont fait
20     mal.  Il a fallu transformer une équipe d'affaires
21     publiques en équipe culturelle quand cette
22     programmation a été amputée il y a quelques années.
23  675                  L'arrivée du Réseau de l'information
24     a permis un enrichissement de couverture journalistique
25     de la région et a permis un plus grand reflet de la
                          StenoTran

                             155

 1     région à elle-même et au reste du pays.  Mais là aussi,
 2     les équipes journalistiques doivent servir de nombreux
 3     maîtres et souvent la quantité prime sur la qualité.
 4  676                  Pour les mêmes raisons évoquées plus
 5     tôt, il faut consacrer plus de ressources, non
 6     seulement pour la couverture des nouvelles mais pour
 7     les actualités et les affaires publiques.  Dans la
 8     foulée du repositionnement national en matière de
 9     production extérieure, la télévision de Radio-Canada
10     aux provinces de l'Atlantique a vu des coupures
11     importantes, quoiqu'au cours des dernières années,
12     quelques séries se produisent mais en exemplaires
13     originaux fort limités.
14  677                  C'est à vous qui avez ou devriez
15     avoir les statistiques de nous dire si la production
16     télévisuelle de langue française en Acadie dans les
17     domaines des variétés et des documentaires a connu des
18     augmentations et des pertes au cours des dernières
19     années.  À moins de preuve du contraire, je crois que
20     nous sommes perdant.
21  678                  À vous de nous dire comment les
22     grands centres ont bénéficié de la production
23     extérieure, de la multiplication des chaînes avec leur
24     siège à Montréal et Toronto, et quel a été l'impact
25     dans les différentes régions du pays.  Les décideurs
                          StenoTran

                             156

 1     auront-ils des comptes à rendre ou peut-être ont-ils
 2     réalisé leurs vrais objectifs.
 3  679                  J'ai beaucoup insisté sur le reflet
 4     régional, une réalité essentielle de notre pays, car
 5     avec les années, nous semblons tourner en rond sur la
 6     question de reflet du pays aux régions et plus
 7     particulièrement l'information.  Vous connaissez aussi
 8     bien que moi les doléances.
 9  680                  Toutes les analyses statistiques, les
10     justifications, les argumentations rationnelles ne
11     peuvent venir à bout de la réalité et des perceptions
12     des gens des régions, et là j'insiste, tant au Québec
13     que hors Québec, que la vision montréalaise du Canada
14     et du monde doit être la nôtre.
15  681                  Peut-on prévaloir contre les
16     arguments de démographie, de cotes d'écoute, de
17     concurrence et de ventes publicitaires?  Jusqu'à date
18     malheureusement, la réponse est non.
19  682                  Un seul exemple illustre mon propos. 
20     Qu'est-il advenu de la promesse?  Était-ce une
21     condition de licence du "Téléjournal" à 10 h aux
22     Maritimes avec l'arrivée du Réseau de l'information?
23  683                  Pour paraphraser François et
24     "Téléjournal":
25                            "Il a vécu ce que vivent les
                          StenoTran

                             157

 1                            roses, l'espace d'un matin."
 2  684                  Avant RDI, on arguait qu'un créneau
 3     de vingt minutes n'était pas suffisant pour le reflet
 4     des régions au pays.  La réalité québécoise a
 5     maintenant près de vingt heures par jour pour se
 6     regarder et s'admirer dans le miroir.
 7  685                  Pensez-vous qu'il n'y a plus de place
 8     pour nous et pour l'actualité canadienne et
 9     internationale dans ce bulletin ainsi que dans les
10     grands bulletins de l'information?
11  686                  Faites vos analyses et vous
12     découvrirez, comme si vous ne le saviez pas, que le
13     moteur des décisions d'information et de l'ordre des
14     nouvelles et en programmation générale c'est la cote
15     d'écoute montréalaise et québécoise et des ventes
16     publicitaires.  Assez dit!
17  687                  Le Réseau national fait de bonnes et
18     de belles choses:  les télé-romans, les émissions pour
19     jeunes, les émissions musicales et culturelles, les
20     émissions religieuses et la présentation de toutes ces
21     belles productions canadiennes.  Nous en sommes fiers. 
22     Mais plus de chaînes ne va pas régler les doléances des
23     régions et des milieux minoritaires de langue
24     française.
25  688                  Quel beau projet du millénaire.  On
                          StenoTran

                             158

 1     ne parle que de faire un examen de conscience,
 2     d'entreprendre une vraie réconciliation et de corriger
 3     les fautes du passé.  Pouvez-vous imaginer des
 4     audiences sans les doléances des minorités?
 5  689                  Nous voulons être de la fête et il
 6     n'y a rien de pire que de se sentir exclu.
 7  690                  En conclusion, je vous dis que
 8     Radio-Canada, tant les réseaux que les régions, est un
 9     outil essentiel au développement global de la
10     communauté acadienne et canadienne, et particulièrement
11     à la lumière des articles 41 et 42 de la Loi sur les
12     langues officielles sur le développement et
13     l'épanouissement des communautés minoritaires de langue
14     officielle.
15  691                  J'invite Radio-Canada et vous aussi,
16     le CRTC, à prendre acte de vos rôles respectifs en
17     cette matière.  L'enrichissement d'une minorité
18     culturelle enrichit aussi la majorité, et par
19     conséquent, tout le pays.
20  692                  Merci.
21     --- Applaudissements / Applause
22  693                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
23     Merci, Monsieur Bourque.
24  694                  J'aurais d'abord quelques petites
25     questions concernant votre analyse des cotes d'écoute
                          StenoTran

                             159

 1     et le souci et la préoccupation vers Montréal liés à la
 2     publicité.  Quelle serait votre recommandation pour
 3     contrer cette état des faits?
 4  695                  M. BOURQUE:  C'est difficile.  Je
 5     crois que c'est dans le dosage, la réalité que les
 6     recettes de Radio-Canada, et tant que le diffuseur
 7     public ne recevra pas l'argent nécessaire, ça va
 8     toujours être très difficile.
 9  696                  Mais je crois que s'il y avait une
10     bonne volonté et qu'on décide d'y avoir un dosage, moi
11     je pense que même au crédit(ph), c'est même, moi, je
12     crois, manquer de respect à l'égard de l'auditoire
13     montréalais qui s'intéresserait à des nouvelles autres
14     que les feux et les petits accidents mineurs dans
15     toutes les coins de la ville de Montréal.
16  697                  Je crois qu'il y a quand même
17     d'autres perspectives qui peuvent être développées, qui
18     peuvent être vendues, et je crois que c'est surtout
19     dans le dosage.  Mais après toutes ces années, moi j'ai
20     fait la bataille à l'intérieur.  J'en fais maintenant à
21     l'extérieur.
22  698                  Je crois que c'est vraiment un manque
23     de bonne volonté mais on va vous servir, vous le savez,
24     on va faire toutes les analyses, on va s'en aller, on a
25     les services de documentation, puis on va faire toutes
                          StenoTran

                             160

 1     les recherches, puis on va toujours prouver que les
 2     intervenants ont tort.  Mais la perception est quand
 3     même une réalité aussi, puis il faut que la société
 4     vienne à traiter de la question de la perception.  Mais
 5     c'est aussi une réalité.
 6  699                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  J'ai
 7     demandé à d'autres intervenants cet après-midi la
 8     question si votre -- parce que souvent on regarde les
 9     deux côtés de la réalité canadienne, soit francophone
10     et anglophone -- est-ce que votre perception est la
11     même lorsque vous regardez du côté anglophone?
12  700                  M. BOURQUE:  C'est sûr que je crois
13     que j'y répondrais de deux façons.  Sur la question du
14     reflet régional, moi je ne pense pas que si on prend
15     l'exemple "Téléjournal" de "National", moi je ne pense
16     pas que le "National" reflète aussi bien que ça les
17     régions.  C'est à l'occasion qu'il y a un reflet
18     régional.  Mais moi je crois que ce qui est notre soif
19     c'est dans l'ordre des bulletins de nouvelles.  C'est
20     du "Téléjournal".
21  701                  C'est qu'ordinairement, il y a des
22     nouvelles, bien sûr, du Québec qui nous intéressent. 
23     Nous sommes préoccupés par la situation politique.  Il
24     y a bien des dossiers qui nous intéressent.  Mais
25     constamment, le premier vingt minutes, la première
                          StenoTran

                             161

 1     grande partie du "Téléjournal", ce sont des nouvelles. 
 2     C'est l'équivalent d'un bulletin régional à "Ce soir".
 3  702                  Là, on nous parle... je vous cite
 4     comme exemple, la semaine dernière, toutes les
 5     nouvelles, lorsqu'on parlait de la démission du premier
 6     ministre de la Colombie-Britannique, la possibilité et
 7     tout ça, sa rencontre avec le caucus, ça n'est venu
 8     qu'à peu près à la 20e minute du bulletin.  Alors, je
 9     crois que c'est vraiment dans les sujets qui sont
10     traités d'avoir... puis moi, je crois que, oui, pour
11     les minorités.
12  703                  Mais moi je ne peux pas croire que
13     les Québécois et les Montréalais ne seraient pas
14     intéressés aussi à voir un autre reflet que d'essayer
15     d'imiter celui que donne TVA et Quatre-Saisons dans le
16     marché de Montréal.  Moi, je crois que les Montréalais
17     et les Québécois s'intéressent parce que lorsqu'on les
18     rencontre, ils s'intéressent au reste du pays. 
19     D'ailleurs, ils viennent nous visiter l'été.  On leur
20     parle par centaines de milliers.
21  704                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Ça
22     se fait même au mois de mars.
23  705                  M. BOURQUE:  C'est ça.
24  706                  Alors, moi, je crois que c'est
25     quasiment même non seulement un mépris vis-à-vis des
                          StenoTran

                             162

 1     auditoires minoritaires mais c'est même peut-être un
 2     peu de mépris sur leur propre auditoire montréalais,
 3     qu'on peut les amener, avec tous les instruments de
 4     communication qu'on a, les amener à développer ce goût
 5     pour des informations et un débat public beaucoup plus
 6     large.
 7  707                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 8     Merci, Monsieur Bourque.  Je vous dirai que nous aussi
 9     on aurait aimé pouvoir avoir eu l'application pour le
10     renouvellement des licences.  Ce sera, cependant,
11     gazetté(ph) à la fin du mois et là ne s'arrête pas la
12     possibilité pour nos intervenants de pouvoir faire
13     connaître leurs opinions.
14  708                  M. BOURQUE:  D'accord.
15  709                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Vous
16     pourrez vous informer des documents qui seront déposés
17     pour le renouvellement des licences, et vraiment si
18     vous voulez nous transmettre un commentaire écrit et
19     venir nous rencontrer aux audiences de Hull, vous êtes
20     le bienvenu.
21  710                  M. BOURQUE:  J'ai vu aussi là dans
22     vos documents qu'il y avait la possibilité lors
23     d'audiences que si jamais il y avait beaucoup
24     d'intervenants que vous pouvez faire des conférences
25     télévisuelles ou des choses comme ça.  Ça serait
                          StenoTran

                             163

 1     peut-être plus simple pour les gens qui voudraient
 2     présenter des mémoires, que vous pourriez peut-être
 3     utiliser ce moyen de nous rejoindre.
 4  711                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 5     Absolument.  Mais contrairement, pour votre
 6     information, à cette étape-ci du processus public, ça
 7     démarre par une intervention écrite.
 8  712                  M. BOURQUE:  D'accord.
 9  713                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Elle
10     n'a pas besoin d'être très longue mais elle doit être
11     au moins une lettre.
12  714                  M. BOURQUE:  D'accord.  Merci.
13  715                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
14     Merci, Monsieur Bourque.
15                                                        1845
16  716                  M. STEWART:  J'inviterais maintenant
17     Mme Renée Morel à faire sa présentation.
18     PRESENTATION / PRÉSENTATION
19  717                  MME MOREL:  Merci.  Bonsoir.
20  718                  J'aimerais premièrement faire note
21     que je suis une réalisatrice/productrice indépendante
22     depuis une année.  J'ai quitté CBC il y a un an pour
23     m'aventurer dans ce secteur qui grandit au
24     Nouveau-Brunswick depuis très récemment.
25  719                  Je vais parler en français et en
                          StenoTran

                             164

 1     anglais.  Quand je vais parler de CBC, je vais parler
 2     en anglais; puis quand je vais parler de SRC, je vais
 3     parler en français.  Ça ne vous dérange pas?
 4  720                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  À
 5     vous de choisir.
 6  721                  MME MOREL:  O.k.
 7  722                  Puis, c'est ça.  Quand j'ai travaillé
 8     pour la CBC, j'ai travaillé neuf ans.  J'ai été avec le
 9     "Supper Hour Show" comme réalisatrice à Fredericton. 
10     J'ai été réalisatrice à "Newsworld" à Montréal et j'ai
11     aussi travaillé dans la salle des nouvelles de
12     "Newswatch" à Montréal.  Je voulais vous donner une
13     idée d'où je m'en viens avec quelques-uns de mes
14     commentaires.
15  723                  En général, CBC et Radio-Canada c'est
16     quelque chose qui est important pour tous les Canadiens
17     et les Canadiennes.  C'est un service essentiel.  Quand
18     on parle... s'il y a des gens de la ville qui s'en
19     aillent en grève, que ce soit des policiers ou bien des
20     pompiers, il y en a qui sont considérés des services
21     essentiels.  Moi, je considère la CBC et Radio-Canada
22     comme un service essentiel, à la fois à la radio et à
23     la télévision et à la fois en français et en anglais,
24     un service essentiel pour tous les Canadiens et
25     Canadiennes, et son rôle devrait être de refléter le
                          StenoTran

                             165

 1     Canada aux Canadiens et aux Canadiennes.
 2  724                  On vit maintenant dans cette ère de
 3     mondialisation, à l'ère de l'an 2000.  On s'en va de
 4     plus en plus vers le "Global Village" de Marshall
 5     McLuhan et il semble que ce village-là semble être un
 6     village avec un visage très, très américain.  Donc,
 7     c'est très, très important pour que le Canada et ses
 8     régions puissent garder son visage et ses distinctions
 9     culturelles et nationales.
10  725                  Let me talk a little bit about CBC
11     television first because I spend a lot of time working
12     with the CBC "Supper Hour Show".  I started working at
13     CBC in Montreal in 1989 with the first rounds of budget
14     cuts, and over the last ten years, the budget cuts have
15     literally turned the "Supper Hour Show" into
16     ineffective programming in the sense that it's 9:00 to
17     5:00 news; the late night news is -- in the Maritimes
18     here -- a maritime newscast.  It's basically rehashed
19     news and over the weekends, the CBC shuts down unless
20     there is a huge, huge story, we don't really know what
21     is going on in our own provinces.
22  726                  The people who work in the newsrooms
23     have to do more with less resources and it is a
24     difficult situation.  They still continue to produce
25     high quality journalism.  They still continue to
                          StenoTran

                             166

 1     produce balanced journalism as well.  But there has
 2     been a lot of talk, and even with the strike now going
 3     on in Canada with the technicians and the looming other
 4     strike that could come on as well, there is a lot of
 5     talk about the demise of the "Supper Hour Show" and I
 6     think that that would be a huge mistake.
 7  727                  Ideally, it would be for the
 8     government to put more money and more resources.  But
 9     that might not happen.  My suggestion would be to move
10     the "Supper Hour Shows" to half-hours and to do what
11     CBC does best:  top news stories of the day in all the
12     regions, and in New Brunswick, I think that should
13     include the northern parts of New Brunswick and the
14     Miramichi.  There are no reporters that are stationed
15     here to cover anything unless there is a huge news
16     story.  Somebody would be dispatched to go there.
17  728                  The other thing that CBC does well is
18     short investigative pieces because the privates do not
19     do that and CBC does that exceptionally well.  CBC New
20     Brunswick has won huge numbers of awards for their
21     investigative journalism and I think that it's
22     important that CBC continue to be able to do that with
23     the resources and the money that is needed to do all
24     these stories.
25  729                  The other thing that CBC does very
                          StenoTran

                             167

 1     well is arts and culture.  It's very true that, like
 2     the lady that was talking earlier about her knowing
 3     about "The Arrogant Worms" because of CBC radio, a lot
 4     of the groups in New Brunswick here, if they hadn't had
 5     CBC radio, a lot of people would not know who they are. 
 6     It's very, very difficult for bands and musicians to
 7     get air play, even to get gigs in pubs because they are
 8     just looking for bands to do cover tunes and stuff like
 9     that.
10  730                  So CBC television has been covering
11     local culture, musicians, artists, authors, and I think
12     that the privates don't do that and they don't want to
13     do that and they can't do it as well as the CBC can.
14  731                  I also think that the "Supper Hour
15     Show" should air on "Newsworld".  I mean the
16     "Newsworld" show started out in 1989.  There were these
17     15-minute windows from each region, where if you were
18     sitting somewhere in Alberta, you knew what was
19     happening in the rest of the country.  We are talking a
20     lot these days about Canadian unity and Canadians
21     understanding who other Canadians are.  If you don't
22     see other Canadians on the national broadcasts, where
23     are you going to see them?
24  732                  Basically, when you watch either "The
25     National" or "Newsworld", mainly the stories come from
                          StenoTran

                             168

 1     Ottawa, Toronto, and Quebec.  Here in New Brunswick,
 2     "The National" reporter's job was cut during the last
 3     round of cuts.  I think that is unacceptable, that you
 4     have one national reporter to cover the whole Maritime
 5     provinces.  It's ludicrous.
 6  733                  You really see, as M. Bourque was
 7     mentioning earlier, stories from the regions on "The
 8     National" or on "Newsworld".  You know, a plane has to
 9     crash at Fredericton Airport or 60 centimetres of snow
10     has to fall into Moncton and they don't call in the
11     army.  So I think it is a bit of an insult for people
12     in the regions that we don't see ourselves reflected
13     there.
14  734                  So I think that the "Supper Hour
15     Show" should be carried on "Newsworld".  There should
16     be a lot more regional programming on "Newsworld".
17  735                  Pour ce qui a trait à la Société
18     Radio-Canada, M. Bourque a dit beaucoup de choses dont
19     je suis d'accord.  Je pense que la plupart des Acadiens
20     dans les Maritimes, et les minorités francophones hors
21     Québec pensent la même chose du "Téléjournal" et de
22     Radio-Canada à Montréal.  Il semble avoir un (sans
23     microphone/off microphone) à Montréal et à Toronto
24     envers les régions, et c'est vrai.
25  736                  Les arguments de cotes d'écoute, de
                          StenoTran

                             169

 1     démographie et ces choses comme ça, il y a beaucoup de
 2     pesanteur avec ces statistiques-là, mais moi,
 3     personnellement, comme Canadienne francophone, je suis
 4     insultée lorsqu'on me parle constamment des feux et des
 5     accidents sur le coin de la rue de Maisonneuve et Guy. 
 6     Moi, ça m'intéresse autant que le gars de Montréal ça
 7     l'intéresse le feu sur le coin de la rue Ruth puis
 8     St-George ici à Moncton.
 9  737                  Aussi, je me suis sentis très
10     insultée la veille du Jour de l'an cette année lorsque
11     j'écoutais une émission et l'animateur a souhaité Bonne
12     année à tous les Québécois et toutes les Québécoises. 
13     Je pense que c'était le Jour de l'an un peu partout au
14     Canada, puis même, une heure plus tard qu'aux
15     Maritimes.
16  738                  Donc, je crois que c'est important
17     que le CRTC sache que nous comme francophones hors
18     Québec -- et je n'aime pas non plus cette
19     connotation-là, francophones hors Québec, parce que ça
20     nous exclut un peu qu'on n'est pas Québécois -- je
21     trouve que c'est très, très important qu'on soit
22     refléter dans les émissions, que ce soit au "National"
23     ou au "Téléjournal".  C'est pas compliqué.  S'il y a
24     une histoire qui est d'importance nationale d'aller
25     chercher un club de réaction d'un économiste ou de
                          StenoTran

                             170

 1     quelqu'un d'impliquer dans l'histoire, d'aller chercher
 2     un spécialiste à Winnipeg ou à Moncton ou à Vancouver.
 3  739                  Tous les "Ce soir" vont faire la même
 4     histoire au niveau régional de toute façon, mais c'est
 5     plus facile de se tourner de bord puis de prendre son
 6     rolodex à Montréal, puis de trouver quelqu'un qu'on
 7     connaît à Montréal.  Puis, je pense que c'est une
 8     question de lâcheté un peu.  Puis ici, les coupures
 9     budgétaires entrent là-dedans aussi.  Quand on a plein
10     à faire puis on ne veut pas en faire plus, puis on ne
11     peut pas en faire plus, un moment donné, tu vas prendre
12     la porte de sortie qui est la plus facile.
13  740                  Je ne sais pas si ça devrait être
14     quelque chose qui sera imposée par le CRTC.  À ce
15     moment-là, on n'aura pas d'excuse de ne pas le faire,
16     mais pour moi, c'est très, très insultant.
17  741                  Just in conclusion, I think that you
18     need a public broadcaster that makes responsible
19     decisions and is fresh and innovative and not afraid to
20     reach out into the regions.  I am wary about talk about
21     adding new specialty channels or specialty chains
22     because everybody will have to do more with less in the
23     sense that -- I agree with Mr. Bourque.  I mean, more
24     programming doesn't mean quality programming and this
25     navel-gazing from Toronto and Montreal has gone on far
                          StenoTran

                             171

 1     long enough.
 2  742                  I remember when I watched CBC
 3     Montreal and I said I was going back to New Brunswick
 4     to work as a news producer on the "Supper Hour Show" in
 5     Fredericton, they looked at me and they said, are you
 6     crazy?  Everybody from the regions wants to come to
 7     Montreal and Toronto.  Why do you want to go back
 8     there?
 9  743                  So I think there is this head space
10     or this mind space that if it is not done in Toronto or
11     it is not done in Montreal, it is not done well.  There
12     has been a bigger move on the part of the CBC to
13     include the Maritimes, to include the regions on
14     national television.  I think the move to bring the
15     East Coast Music Awards nationally is a wonderful move
16     and I think that if les Éloises(ph) de l'Acadie, the
17     equivalent of the East Coast Music Awards for Acadian
18     artists, there should be a venue for that, as it grows,
19     to be broadcast not only regionally but nationally as
20     well.
21  744                  As I said, it's a globalization and
22     being influenced by the Americans.  It's up to CBC and
23     Radio-Canada to reach down into its regions and to
24     celebrate our uniqueness and our diversity.
25  745                  Thank you very much.
                          StenoTran

                             172

 1     --- Applaudissements / Applause
 2  746                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 3     Merci, Madame Morel.  Quand vous dites que vous êtes
 4     "wary of new change", en télévision ou...
 5  747                  MME MOREL:  Bien, ça dépend.  On parle
 6     d'expansion, et je pense d'une façon on regarde les
 7     expansions comme une façon d'aller chercher d'autre
 8     fric pour pouvoir "to feed the monster", dans le sens
 9     d'aller chercher d'autre argent pour pouvoir continuer
10     à cause que les coupures au niveau... on ne peut pas
11     toujours se fier sur l'argent du fédéral pour
12     continuer.  Il faut trouver d'autres sources de
13     financement.
14  748                  Il faut faire attention de pas trop
15     s'embarquer là-dedans trop loin, puis de le faire d'une
16     façon bien pensée et bien réfléchie.  Je pense qu'avant
17     d'aller s'étendre les ailes un peu plus loin, il faut
18     arranger ce qui ne marche pas dans sa cour
19     présentement.  Puis, je pense que, pour moi, c'est très
20     important que les régions soient reflétées et moi je ne
21     crois pas qu'avec plus et plus et plus de chaînes
22     spécialisées, je crois pas qu'il va avoir une chaîne
23     qui va s'occuper seulement des régions.  Je pense que
24     c'est la chaîne -- the primary chain -- la Première
25     chaîne qui devrait s'occuper des régions.
                          StenoTran

                             173

 1  749                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 2     Merci.
 3  750                  M. Langford a une question pour vous
 4     aussi.
 5  751                  COMMISSIONER LANGFORD:  I hope you
 6     don't think we are picking on you.  I am interested
 7     in -- what I have on my list is that you are a director
 8     and a freelance producer and I am just wondering what
 9     you are producing.
10  752                  MRS. MOREL:  For the last year, I
11     have been working with a company called Connections
12     Productions.  I have been the Coordinating Producer for
13     a series called "Turning Points as History" for History
14     Television, which is a 13-part series of one-hour
15     documentaries, which is a co-production of Myrna Albert
16     out of Toronto.
17  753                  I directed two of those
18     documentaries, one on the crisis at Sir George Williams
19     University which aired last week.  Last year, I did one
20     that is called "Witness to Persecution" which was about
21     the Duplessis government and how they persecuted
22     Jehovah's Witnesses in the forties and fifties.  That
23     won an award at the Columbus International Film and
24     Video Festival last year.
25  754                  COMMISSIONER LANGFORD:  Good for you,
                          StenoTran

                             174

 1     but I have some more questions.  Your prize is more
 2     questions.
 3  755                  Does the CBC buy any of your work?
 4  756                  MRS. MOREL:  At this point,
 5     Connections Productions -- because I'm a freelancer who
 6     works with Connections Productions.  I think that
 7     Connections has been doing a lot of work for
 8     Radio-Canada.  They produced a series called "D'où
 9     l'étoile?" for Radio-Canada region.  As well, "Passe
10     musique"(ph) as well for Radio-Canada regions and there
11     is talk right now of a half-hour drama with CBC.
12  757                  COMMISSIONER LANGFORD:  We had
13     someone in Sydney last evening indicating that he was
14     having difficulty, that he had sold productions even to
15     the BBC and to different American buyers.  But he
16     couldn't sell to the CBC.  I wasn't quite sure why but
17     it was a statement he made.
18  758                  What is the experience in the
19     independent world in New Brunswick, as far as you know
20     it?
21  759                  MRS. MOREL:  Well, I haven't done any
22     direct negotiations with any of the networks because I
23     am not working at that level.  But my understanding
24     with people that I have worked with who are doing that
25     is that it is easier to approach and much easier to
                          StenoTran

                             175

 1     deal with private networks than it is to deal with the
 2     CBC.  But then, you would have to talk to them
 3     specifically about how and why that is.
 4  760                  COMMISSIONER LANGFORD:  Thank you
 5     very much.
 6  761                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
 7     Merci, Madame Morel.
 8  762                  MME MOREL:  Merci.
 9                                                        1900
10  763                  MR. STEWART:  I now invite Mr. Joe
11     Waugh and Ms Jane Achen to make what I understand is a
12     joint presentation.
13     PRESENTATION / PRÉSENTATION
14  764                  MR. WAUGH:  Thank you.  Good evening. 
15     We tried to synchronize this so we could both speak at
16     the same time but decided in the end that it would be
17     better if just one of us made the presentation.  So on
18     behalf of my wife Sharon and myself, I will be speaking
19     to you this evening.
20  765                  Both my wife and myself are long-time
21     loyal listeners to the CBC radio, which seems to be a
22     common thread here tonight with a lot of people
23     presenting, though occasionally, we do find time to
24     turn the television on and enjoy some of those
25     programs.
                          StenoTran

                             176

 1  766                  But through the years, though we have
 2     considered the radio very important in many ways, this
 3     is the first time that we have taken a public action or
 4     made an attempt to make a presentation, for instance,
 5     to the CRTC.  Like many things that go on in society,
 6     you have strong feelings but you are busy and you don't
 7     get involved in that issue.  You have your other
 8     issues.  This time, it felt to us fairly important to
 9     come forward and at least make a brief presentation.
10  767                  When we were talking about this the
11     other night and reading some background information and
12     something about the whole issue of lobbying in the
13     country, well-established lobby groups are easy to
14     identify, and on the other hand, we got to wondering
15     who does, in a sense, lobby for the CBC?  Individual
16     people making presentations, in a sense, don't
17     constitute a lobby but maybe in your own mind you can
18     see that as a major group.
19  768                  When we look around our own
20     community, our family -- and our family extends across
21     the country -- and to our many friends there is a
22     strong commitment.  Actually, as I have listened to the
23     presentations this evening, I thought that the
24     discussion here is a lot like a lot of parties that we
25     go to where many of the topics are backed up by
                          StenoTran

                             177

 1     information that people have picked up through the week
 2     on the radio and whether they agree with them or
 3     disagree with them, that is the sort of first stop,
 4     even before "The Globe and Mail" or any other sources
 5     for information that makes up the meat of it.
 6  769                  So in a sense, I have a strong
 7     feeling myself in my own community and with my own
 8     compatriots that this is our media of choice and in
 9     that we feel very strongly, as a family and friends,
10     that the non-commercialized broadcast network that we
11     have really is critical and needs to be maintained.
12  770                  I can't myself imagine something more
13     like the commercial networks which I occasionally do
14     listen to just for a little music but I can't imagine
15     that those networks could come anywhere near providing
16     the very rich, entertaining, informative and
17     challenging range of programs that exist for us in this
18     region and nationally in the country.
19  771                  I said earlier that this is our first
20     presentation or public comment on the issue of the role
21     of the CBC.  We are very drawn out today because we
22     feel that there is definitely a serious danger to the
23     continuation of CBC as we have known it.  Personally,
24     we are not surprised that private interests may lobby
25     to have changes to the programming or a reduction of
                          StenoTran

                             178

 1     funds or even the destruction of the Corporation
 2     because we expect the private sector to look after its
 3     own interests and to see where the opportunities might
 4     lie.  That's fair enough.
 5  772                  But what we find really hard to
 6     believe is that the most serious threat possibly to CBC
 7     seems to be coming from our own government and our own
 8     elected representatives.  I guess naively we have
 9     always assumed, without giving it much thought, that
10     the Canadian governments of whatever party would
11     unequivocally support the need for a strong national
12     broadcasting system.
13  773                  As listeners, we can see the effect
14     that funding cuts seem to have on reduced programming. 
15     Another gentleman this evening mentioned the repetition
16     of programs.
17  774                  At one time, we used to hear just a
18     gem of a program on CBC and think, boy, I would like to
19     hear that again.  Well now, you can hear it three or
20     four times without any problem.  The second time is
21     great but by the fourth time, you are wondering just
22     what you would have heard if they had the resources to
23     actually have the broader base of programming that we
24     had before.
25  775                  Actually, it seems ironic that we are
                          StenoTran

                             179

 1     in the middle of a strike and even a pending strike of
 2     editorial staff which, our feeling is, probably has
 3     something to do with the increased workload which is
 4     the result of the cuts in funding, and as we listen to
 5     the radio and occasionally see holes and see programs
 6     missing, we start asking ourselves:  Is this what CBC
 7     is going to look like in the next phase with the next
 8     level of reduction in funding and then where does it go
 9     after that?
10  776                  The information package that was
11     prepared for this round of hearings asked presenters to
12     consider a number of questions about the role and the
13     functioning of the CBC.  So just to bring this more in
14     focus to the responsibility of the Commission, I would
15     just make a couple of comments on two of these
16     questions.
17  777                  There is a general question about the
18     role of CBC.  I must say that I don't know whether the
19     mandate for the CBC has ever been clearly defined.  It
20     is not something that I have ever seen in writing.  I
21     more get the feeling that it is something that has
22     grown and defined itself over the decades by the
23     day-to-day work of local and national program staff who
24     really dig to bring to Canadians the stuff that makes
25     this country and the larger role make sense to those of
                          StenoTran

                             180

 1     us that live here.
 2  778                  We feel that the CBC is probably more
 3     important than any other national institution to the
 4     development and maintenance of the national identity. 
 5     Without this binding force, it is not too hard to see
 6     the country slowly fragmenting into five or six regions
 7     that pick and choose their entertainment from whatever
 8     is on the airways.
 9  779                  In terms of a special role for the
10     CBC in regards to the presentation of Canadian
11     programming, I guess, for me, I feel very strongly in
12     this way because I emigrated here in my twenties from
13     the United States.  So I have a pretty clear
14     identification or understanding of what American
15     culture is and I am glad to be on this side of the
16     border quite often.
17  780                  I have been a Canadian citizen for
18     quite a few years and I find it difficult to believe
19     that some Canadians doubt that Canadian culture needs
20     protection from U.S. competition.  The imbalance and
21     the struggle on this issue, in its simplest form, can
22     be seen just by comparing the size of the two players.
23  781                  On the one side, you have the most
24     powerful wealthy country on earth and over here, we are
25     just one-tenth in population and smaller probably than
                          StenoTran

                             181

 1     some of our other industries.  The U.S. media represent
 2     a wide range of interests and produce a wide range of
 3     programming.  None of them are Canadian and none of
 4     them are interested in Canadian issues or topics.
 5  782                  Only we as Canadians are interested
 6     in ourselves, in our distinct culture and cultural
 7     diversity, our national, regional and local issues, and
 8     our role in the world community.  It seems to us almost
 9     too obvious to even state that only a non-profit
10     Canadian broadcasting institution would choose to carry
11     this type of programming and address these topics.
12  783                  I want to say another point on this
13     issue of CBC as it appears as it benefits immigrants. 
14     Quite a few of our friends are also immigrants.  I must
15     say my wife is not an immigrant.  She is a Canadian
16     from Saskatchewan.  But quite a few of our friends are
17     from Asia, Europe, and without exception, CBC has been
18     the key to making Canada a home for us.
19  784                  I can't imagine moving to a region in
20     the United States from another country and finding
21     anything even comparable to CBC which, right from my
22     earliest days, with the flip of a dial was taking me to
23     the Northwest Territories, to B.C., Ontario, Quebec
24     issues, national unity issues, et cetera.  There it was
25     in front of me for discussion:  the culture, the
                          StenoTran

                             182

 1     language, the sensitivities.
 2  785                  It was just priceless and I found
 3     myself identifying with many parts of the country that
 4     I have never been to or developing an interest in many
 5     parts of the country I have never been to.  I know this
 6     is the common immigrant experience in this country.  It
 7     has just been critical -- it just makes you feel a part
 8     of the fabric of the society that we live in.
 9  786                  So in conclusion, I would like to
10     encourage the Commission to encourage the Government to
11     recognize the important role of the CBC.  I think we
12     will send a note along to the Board of Directors of CBC
13     themselves that the safeguarding and support and
14     continuation of a well-funded non-commercial national
15     broadcasting body is critical.  There is no other way
16     that we are going to get the kind of service and the
17     kind of attention to our arts and culture and issues
18     that we need and that we have come to really rely on.
19  787                  So thank you for your time and
20     attention this evening.
21     --- Applause / Applaudissements
22  788                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
23     Thank you very much.
24  789                  MR. STEWART:  J'inviterais maintenant
25     Mme Danielle Savoie à faire sa présentation.
                          StenoTran

                             183

 1  790                  Est-ce que Mme Savoie est dans la
 2     salle?
 3  791                  INTERLOCUTRICE NON IDENTIFIÉE:  Elle
 4     a été remplacée par Eldred Savoie.
 5  792                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Ah
 6     oui.
 7                                                        1912
 8  793                  MR. STEWART:  I now invite Mr. Bob
 9     Miller to make a presentation.
10  794                  MR. MILLER:  I haven't heard a
11     buzzer.  I was just waiting for the 10-minute buzzer to
12     go off.
13     --- Laughter / Rires
14  795                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
15     It's more informal than that.
16     PRESENTATION / PRÉSENTATION
17  796                  MR. MILLER:  Okay.  I will be quite a
18     bit shorter than that, I think.
19  797                  I thank you for this opportunity to
20     voice what will be my enthusiastic support for CBC,
21     first, as an independent film and television producer
22     based in New Brunswick and, second, as an avid CBC
23     radio listener and television viewer.
24  798                  I want to first talk about the Bob
25     Miller who is an independent producer.  I am President
                          StenoTran

                             184

 1     of Atlantic Media Works, a production house based in
 2     New Brunswick.  I am also Vice-President of the New
 3     Brunswick Professional Producers Association, which is
 4     a group of film and television producers in the
 5     province.  Connections Productions and a bunch of
 6     people are also in that group.  I am also a member of
 7     the Atlantic Board of Directors of the Atlantic Film
 8     Festival.
 9  799                  I mention that because -- I am not
10     representing those two organizations by any means but
11     because I am connected with them in a major way, I have
12     a real sense of the support and the feeling on behalf
13     of independent producers in the region, not just in New
14     Brunswick.
15  800                  Most of us feel, as I feel, I think,
16     that -- I feel very strongly that if it wasn't for the
17     CBC's support of independent production in the region,
18     the dramatic growth that we have seen in Nova Scotia,
19     P.E.I., Newfoundland, and in New Brunswick -- thank
20     goodness and finally in New Brunswick -- this simply
21     wouldn't have happened without the support from the
22     CBC.  There are problems with dealing with a
23     bureaucracy.  It is a huge bureaucracy and it stumbles
24     over itself.
25  801                  Stuart asked Renée about that and I
                          StenoTran

                             185

 1     won't go on unless you want to talk about it later, but
 2     there are problems because it is such a big
 3     bureaucracy.  But we wouldn't be the industry we are
 4     and we wouldn't be healthy if it wasn't for the
 5     tremendous support that CBC has given to Atlantic
 6     producers.  So I just wanted to make that point very,
 7     very clear.
 8  802                  And for goodness sake, I don't know
 9     what you people can do to keep it happening and keep it
10     growing, but it has to keep growing because if it was
11     up to the independent producers and specialty channels,
12     yes, they are smaller and they are easier to work with
13     sometimes, but they don't get up to the plate to fund
14     the kind of things, more interesting, more
15     adventuresome perhaps, more risky productions because
16     they are commercial based and CBC doesn't have that to
17     deal with.
18  803                  So certainly, keep it happening and
19     keep it growing.  That is what I wanted to say as far
20     as an independent producer in terms of my enthusiastic
21     endorsement for what has been happening and my fear
22     that with the funding cutbacks that that will somehow
23     diminish and I would hate to see that happen.
24  804                  Second and most importantly and where
25     I will spend most of my time is the point that I'm an
                          StenoTran

                             186

 1     avid radio and television fan.  I think I listen to
 2     radio more because it's on my car, it's going all the
 3     time, and thank goodness, I don't have a TV in my car. 
 4     It's bad enough me talking on my cell phone.  I do
 5     listen to radio quite a bit more than television but I
 6     am an avid fan of television.
 7  805                  It's an interesting thing that this
 8     is happening and my understanding is that the CRTC was
 9     asked not to conduct these hearings during the labour
10     dispute.  It's a rumour mill just like our whole
11     industry is a rumour mill, but I think that it's
12     important that they did because a lot of just average
13     citizens like myself have had a chance to see what
14     happens when there is no CBC.
15  806                  For the first week or several days,
16     there was no CBC.  There was just recorded music and
17     people stumbling and trying to get their act together. 
18     I won't go into it -- there are problems but it was an
19     interesting thing to look at:  What happens when CBC
20     isn't there?  And there just simply is no alternative.
21  807                  We wouldn't have had that opportunity
22     if this cross-Canada tour that the CRTC is on hadn't
23     happened during the strike.  So that's an interesting
24     point that I think it has gotten a lot of people out of
25     their homes and into your presence because of what
                          StenoTran

                             187

 1     happens when CBC isn't there.
 2  808                  It's interesting.  I think it was
 3     Averill Benoit that said one time:  "CBC Radio One: 
 4     glitches and more."  You probably heard that.  I
 5     thought that was an interesting thing to say because we
 6     had to be patient with him and we had to be patient,
 7     Lord knows for years, with cutbacks.
 8  809                  CBC is what informs me and my family
 9     and it was interesting -- Nancy, who is here and
10     started off -- you know, our kids were educated through
11     CBC, they are entertained through CBC.  I guess it was
12     Mr. Tobin who talked about "Hockey Night in Canada",
13     and by God, it is sacred to a lot of us.
14  810                  I would hate to have that as a
15     general thing that "Hockey Night in Canada" is not
16     sacred.  Yes, it is damned sacred to a lot of
17     Canadians.  It does entertain us.  It is fundamentally
18     part of what is Canada.  It's why I am proud to be a
19     Canadian.
20  811                  It is one of the things that I point
21     to when I talk to people from the States, from Europe,
22     anywhere else, about what we have in Canada.  It is an
23     incredible part of the fabric of this country and I
24     won't go on -- part of the problem with being eighth is
25     that a lot of people have said what I wanted to say.
                          StenoTran

                             188

 1  812                  So I won't go on about that but it
 2     doesn't just contribute to what Canada is, I think it's
 3     part of it.  It's one of the bullets, the points that
 4     we all refer to when we're proud of what Canada is.
 5  813                  I have some concerns about cutbacks. 
 6     Fundamentally, it doesn't matter about the CBC because
 7     CBC is so important to Canada, for the good of Canada,
 8     I don't think these cutbacks should continue.  It's
 9     bigger than the CBC is what I'm saying.  It's mine.  It
10     belongs to the taxpayers.  It belongs to the people
11     that pay the salaries of the politicians and
12     bureaucrats who are making those decisions, damn it.
13  814                  It's a huge thing and for the sake of
14     Canada, the funding has to be reinstated.  It has to be
15     not cut back anymore but let's do what they did to the
16     hospital funding.  Let's find some more money and get
17     this programming back.  I feel very strongly about that
18     and I won't go on too much more about it because a lot
19     of people have.
20  815                  It's our national broadcaster.  I
21     also find it is an insult to me as a Canadian that bean
22     counters have such dominance over the brilliant group
23     of directors, writers, producers, researchers, that are
24     producing these programs, and by God, they shouldn't be
25     subject to the whim of bean counters.  I don't care if
                          StenoTran

                             189

 1     it's Mr. Martin telling them what to do or whoever it
 2     is.  That shouldn't happen.  It's too important for
 3     that to happen.
 4  816                  There is, I know, a strong feeling on
 5     behalf of me and most of the people I talk to about
 6     this to see such a precious resource whittled and
 7     hacked away and people have talked about that before.
 8  817                  An anecdote, if I may:  a friend of
 9     mine who works as a public relations consultant -- and
10     Lord knows there are probably too many of them -- for a
11     major national industry.  We were talking of having
12     dinner the first week of the strike and he said, thank
13     God there is a strike because now there is nobody --
14     there was a huge PR campaign on behalf of one of our
15     huge natural resources industries.  He said, thank God
16     the CBC is not there so we can launch our campaign
17     without anybody attacking us, at least until they get
18     back on their feet again.
19  818                  It really hit me and it's just a
20     small story.  It really hit me because without the CBC,
21     frequently there is nobody else.  There is a whole
22     bunch of people to say, that brings the time right
23     around to 10 before the hour, and then they queue up
24     another song.  But there is nothing like the CBC to
25     address issues in a hard way because they don't have
                          StenoTran

                             190

 1     the advertisers and the sponsors to be afraid of.
 2  819                  So that scared me when he said that
 3     because I know, if this guy thinks it, there must be a
 4     hell of a lot of other people out there who are happy
 5     that the CBC was off the air for a bit.  I think
 6     somebody mentioned it before -- I'm sure a lot of these
 7     people who want the CBC, who are supporting cutbacks
 8     and who are supporting alternative means, are people
 9     who don't want the CBC's voice there.
10  820                  Another point -- and I won't go on
11     much longer -- regional programming is essential and I
12     know Renée has talked about it and a few people.  We as
13     Canadians don't want all our news and current affairs
14     and human interest stories from Toronto.  We as New
15     Brunswickers don't want all our news and current
16     affairs and human interest stories from Halifax.  It
17     just doesn't do.
18  821                  It's the grassroots support that CBC
19     has and needs that makes regional programming
20     absolutely essential.  It's what CBC is about to me,
21     what CBC is about to everybody in every small town in
22     Canada.  It's not about listening to Toronto or any of
23     the major centres.  It's about regional and local
24     programming and it would be a disaster to see that cut
25     back any further.
                          StenoTran

                             191

 1  822                  In regard to the future, and again, I
 2     share everybody's thoughts on this to some extent.  I
 3     refer to the high-tech services that I keep hearing
 4     about and maybe new specialty channels, maybe Lord
 5     knows who, Web-based television, whatever it is, that
 6     funds will be taken away from traditional and local and
 7     regional programming to feed that because it's sexy.  I
 8     think there is a danger there and just as a citizen, I
 9     want to voice my concern that that not happen.
10  823                  In education, I am very proud to
11     support the excellent work that CBC has done on my
12     behalf as a citizen and on Canada's behalf.  Again, I
13     think that I speak for a lot of Canadians when I say
14     that the enthusiasm that we all have for the CBC will
15     be turned into real anger if the funding is continually
16     reduced.
17  824                  There will be a real backlash, I
18     think, though because there is such a love for what
19     this country stands for and what CBC does to help
20     inform that.
21  825                  So thank you very much.
22     --- Applause / Applaudissements
23  826                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
24     Mr. Langford has a question for you, Mr. Miller.
25  827                  COMMISSIONER LANGFORD:  Thank you.
                          StenoTran

                             192

 1  828                  I was interested listening that your
 2     obvious first option is to give it more money.  We
 3     heard that message and we don't have that power, of
 4     course, because we aren't Paul Martin.  But we
 5     certainly heard your message.
 6  829                  I wonder if I could just take a few
 7     seconds to explore if there are other options just
 8     because while we have you here now is the time to pick
 9     your brain.  I don't have a secret agenda of any sort
10     but what got me thinking in this direction was your
11     comment about bean counters.
12  830                  I think I'm probably correct -- well,
13     everybody else says that -- in thinking that one of the
14     things people like yourself and Ms Morel have is that
15     you are your own bean counters.  You have to be.  You
16     are in business and you have to make it work and you
17     have to be really tough little bean counters or it's
18     not going to work.
19  831                  So it's easy to say that the CBC
20     shouldn't listen to their bean counters but I bet you
21     listen to yours, I bet you, every day you do when you
22     size up how you are going to do something.
23  832                  So with that experience as a tough
24     bean counter, if option one isn't available because
25     we're not Paul Martin and I don't know what he is
                          StenoTran

                             193

 1     thinking right now, are there places when you look at
 2     the CBC that they could be doing it better or are there
 3     things they shouldn't be doing and putting funds in
 4     other places?
 5  833                  Now, I'm not asking you to drill the
 6     hole, but is there something that jumps to your mind if
 7     they say, well if I can't have option one, here is a
 8     way you could go that might make the CBC better.
 9  834                  MR. MILLER:  I wish I could come up
10     with something but right off the bat, Stuart, I can't
11     think of any major holes.  Maybe that's because a lot
12     of the -- there have been enough cuts that there ain't
13     much left.  The obvious criticism, and I hear this a
14     lot, is keep the radio, forget about the television.  I
15     am not disinterested.  I have a conflict of interest
16     there.  So I can't say that about the television.
17  835                  I think there are some very, very
18     worthwhile things happening in television.  I really
19     can't see where there are any major changes to cut or
20     to cut back on because frankly, I think there has been
21     so much of it already.  So I can't help you there.
22  836                  I will say though that it's an
23     interesting comment about the bean counters.  There are
24     times, because I am who I am and I am very passionate
25     about the programming that we produce, you know, I have
                          StenoTran

                             194

 1     lost money on productions and my accountant beats me
 2     over the head about it.  He keeps saying, Bob, you are
 3     supposed to make a profit here but because I have
 4     some -- nobody can tell me what to do about this.  So I
 5     have some autonomy to lose money as I want to.
 6  837                  I realize that in a bureaucracy like
 7     CBC they have to be accountable to the taxpayer and I
 8     realize that.  I wasn't being flippant when I say that
 9     I hear this time and time and time again, that
10     decisions are made not necessarily by producers and
11     filmmakers but by accountants and politicians.  That
12     may be just misinformation but it sure as hell doesn't
13     seem it and that's why I mention it.
14  838                  COMMISSIONER LANGFORD:  Are you folks
15     in the private sector -- I hate these sorts of words,
16     but let's use them -- leaner and meaner than the CBC? 
17     Do you produce just as good quality with fewer cameras,
18     with fewer shooting hours, with less ending?  Are there
19     lessons they could learn from you folks or have the
20     cuts made them as lean and mean as...
21  839                  MR. MILLER:  Well, it used to be a
22     real joke when you saw a CBC crew.  I don't know if you
23     are with CBC, but this man would have all kinds of
24     people around him.  He is all by himself now.  I would
25     send a sound person at least with him and maybe a
                          StenoTran

                             195

 1     director.  So CBC is -- let me tell you, he's doing his
 2     own sound.  So they are as lean and they are more mean
 3     than most independent producers.  I wouldn't do --
 4     anyway, that's another...
 5  840                  That's another thing, Stuart --
 6     another example of the kind of cutbacks that used to be
 7     a joke.  Now, they are on the other side of the joke,
 8     you know.
 9  841                  COMMISSIONER LANGFORD:  Thanks very
10     much.
11  842                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION:  I
12     wouldn't say he is quite alone because there are many
13     people who...
14  843                  Thank you very much, Mr. Miller.
15  844                  MR. MILLER:  You're very welcome. 
16     Thank you.
17                                                        1930
18  845                  MR. STEWART:  The next person on the
19     list, Ms Braithwaite, has indicated that she will not
20     be attending.
21  846                  Alors, j'inviterais Mme Marie-Linda
22     Lord à faire sa présentation.
23     PRESENTATION / PRÉSENTATION
24  847                  MME LORD:  Madame la Présidente,
25     mesdames, messieurs, membres du Conseil.
                          StenoTran

                             196

 1  848                  La première question que vous posez: 
 2     Que pensez-vous de la radio et de la télévision de
 3     Radio-Canada et des besoins particuliers et spécifiques
 4     de notre communauté, à savoir que la radio et la
 5     télévision de Radio-Canada en Acadie joue un rôle
 6     essentiel et indispensable pour notre épanouissement?
 7  849                  La Faculté des arts de l'Université
 8     de Moncton tient d'abord à exprimer son appréciation
 9     pour le travail des gens de CBAF et CBAFT et elle les
10     remercie publiquement pour leur contribution
11     inestimable dans nos activités multidisciplinaires. 
12     Les nombreux enregistrements de nos artistes et
13     musiciens, professeurs et étudiants, la couverture
14     médiatique des expositions de nos artistes visuels, les
15     productions théâtrales de nos comédiens, les colloques,
16     les lancements de livre de nos critiques littéraires,
17     nos linguistes, nos historiens, nos géographes et les
18     autres.
19  850                  Notre (sans microphone/off
20     microphone) ne serait certes pas le même sans la part
21     de CBAF et CBAFT, et pour exprimer notre
22     reconnaissance, le 17 février dernier alors que
23     l'émission "CBAF Bonjour" était diffusé en direct de
24     notre Faculté dans le cadre de la semaine des arts,
25     notre doyen avait cerné le titre de Première chevalière
                          StenoTran

                             197

 1     des arts et des lettres à la journaliste culturelle
 2     Carla St-Cyr de CBAF pour son apport important à la
 3     diffusion des activités culturelles.
 4  851                  Les collaborations entre nous sont
 5     trop nombreuses pour être toutes énumérées mais il y en
 6     a quelques-unes qui méritent une mention plus élaborée. 
 7     Toujours dans le cadre de l'émission "CBAF Bonjour",
 8     les étudiants en journalisme participent depuis le
 9     début février à l'émission le lundi en venant présenter
10     une question, une préoccupation, un intérêt qu'ils ont
11     en tant que jeunes.  Il s'agit là pour eux d'une
12     occasion unique de prendre la parole et de se faire
13     entendre.
14  852                  Un autre projet réunit des artisans
15     de CBAF et de notre Faculté.  Il s'agit d'un projet
16     conjoint de recherche sur une ancienne banlieue
17     acadienne de Moncton appelée Carleton qui réunit
18     l'équipe de CBAF, soit le réalisateur Robert Arsenault
19     et l'animateur Gérard Leblanc et quatre professeurs de
20     l'Université, dont trois de la Faculté des arts.
21  853                  Le projet vise à nous faire connaître
22     ce quartier de Moncton à l'époque où il n'était pas
23     encore fusionné à Moncton et ses caractéristiques
24     spéciales, culturelles, politiques et linguistiques. 
25     La diffusion de la recherche se fera sous forme
                          StenoTran

                             198

 1     d'interviews qui seront présentées dans le cadre du
 2     sommet de la Francophonie en septembre prochain.
 3  854                  CBAF contribue aussi à la diffusion
 4     et à la vulgarisation de recherche fondamentale qui
 5     n'est pas sans intérêt puisque Moncton est le plus
 6     grand centre d'activités acadiennes.  Le souhait que
 7     nous formulons est de voir dans l'avenir ce genre de
 8     partenariat se multiplier entre nos deux institutions. 
 9     C'est toute la communauté acadienne qui en
10     bénéficierait.
11  855                  Nous reconnaissons quand leur qualité
12     de service public national, la radio et la télévision
13     de Radio-Canada peuvent ainsi offrir une vitrine, pour
14     reprendre un terme cher à la SRC d'il y a quelques
15     années, une vitrine unique à la communauté acadienne de
16     multiples façons.  Lors de la dernière décennie, la
17     taille de la vitrine en Acadie a été considérablement
18     réduite et le public acadien la perçoit de moins en
19     moins.
20  856                  Cette constatation nous force ce soir
21     à concentrer notre propos non pas sur les nombreuses
22     qualités que nous apprécions grandement de notre radio
23     et notre télévision d'état mais bien sur ce que nous
24     identifions comme des défis à relever afin que le rôle
25     en tant que radiodiffuseur et télédiffuseur public soit
                          StenoTran

                             199

 1     bien rempli.
 2  857                  Cette remarque nous amène à la
 3     réponse de votre deuxième question, à savoir:  Comment
 4     la SRC remplit-elle son rôle de radiodiffuseur public à
 5     l'échelle nationale?
 6  858                  En tant que professeur d'information
 7     en communication, j'exprimerais en guise de réponse
 8     trois citations majeures relativement au service
 9     national de l'information de la radio.
10  859                  Pourquoi s'avère-t-il nécessaire
11     d'écouter les bulletins de nouvelles nationaux de la
12     CBC plutôt que ceux de la SRC pour avoir une meilleure
13     connaissance de l'actualité canadienne?  Les bulletins
14     de nouvelles dits nationaux de la SRC présentent trop
15     souvent un conflit grandement québécois, pour ne pas
16     dire montréalais.  La perspective nationale canadienne
17     y est que trop (sans microphone/off microphone)
18     présentée.
19  860                  Ne serait-il pas possible pour la SRC
20     de s'instruire du modèle de la CBC qui a décentralisé
21     la préparation des bulletins de nouvelles nationaux et
22     internationaux, les journalistes en région étant tout
23     aussi capables et compétents de le faire?
24  861                  Si tel était éventuellement le rôle
25     de la salle de nouvelles de radio de CBAF, l'auditoire
                          StenoTran

                             200

 1     acadien y entendrait ainsi parler plus souvent, entre
 2     autres exemples, des interventions de ses représentants
 3     parlementaires à Ottawa.
 4  862                  Ces jours-ci, le premier ministre du
 5     Nouveau-Brunswick se rend à Paris où il rencontrera le
 6     président français, Jacques Chirac -- il nous apparaît
 7     possible de répondre à l'incertitude par l'affirmative. 
 8     La situation serait toute autre s'il s'agissait du
 9     premier ministre du Québec.  La réponse affirmative
10     serait sans équivoque.
11  863                  La deuxième préoccupation que nous
12     avons est liée à la venue prochaine du Réseau
13     d'information continue de la radio.  Ce Réseau
14     sera-t-il régit par les mêmes critères éditoriaux quant
15     à la sélection des nouvelles et de leur angle de
16     traitement, comprendre ici angle québécois?  Il est
17     impératif que les sections régionales aient voix au
18     chapitre.
19  864                  Enfin, nous nous préoccupons de la
20     réduction importante du personnel journalistique
21     affecté aux affaires publiques radio à CBAF.  L'équipe
22     actuelle a peine à répondre aux exigences du quotidien. 
23     Qu'est-il advenu des dossiers de fond sur notre
24     actualité régionale?  Ils sont pour ainsi dire disparus
25     des ondes de CBAF.
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 1  865                  Seule la radio étudiante de
 2     l'Université, CKUM, qui comme vous le savez a un
 3     rayonnement très limité, présente encore en français au
 4     Nouveau-Brunswick quelques dossiers journalistiques
 5     étoffés.  Où est Radio-Canada?
 6  866                  Notre regretté collègue, le
 7     journaliste d'affaires publiques radio, Paul-Émile
 8     Richard, décédé il y a 12 jours, a affirmé lors d'une
 9     entrevue accordée à l'une de mes étudiantes en février
10     1998 qu'il n'estimait plus bien remplir son rôle de
11     journaliste parce que comme il l'a dit lui-même, il
12     n'était pas sorti de son bureau une fois depuis le mois
13     de septembre.  Faire du journalisme de bureau n'était
14     certes pas sa vision du journalisme d'affaires
15     publiques.
16  867                  Il faut à tout prix que CBAF reprenne
17     son rôle dans la diffusion de l'information vulgarisée,
18     contextualisée et analysée.
19  868                  Il y a quelques années le rapport
20     Juneau sur l'avenir de la SRC préconisait entre autres
21     une augmentation de la production télévisuelle
22     régionale.  À Moncton, où il y a déjà eu une production
23     régionale variée et plus abondante qu'aujourd'hui, il
24     faut se le dire, appréciée du public, cette
25     recommandation du rapport Juneau ne s'est pas
                          StenoTran

                             202

 1     concrétisée et nous le regrettons.
 2  869                  La communauté acadienne, qui est aux
 3     prises en tant que minorité linguistique avec
 4     l'assimilation qui la gruge graduellement, a besoin de
 5     cette vitrine que pourrait être la SRC.  Seule la
 6     télévision d'état peut offrir cette opportunité
 7     télévisuelle aux Acadiens.
 8  870                  On nous dit que l'Acadie participe à
 9     plusieurs émissions du réseau national.  Nous nous en
10     réjouissons mais ce n'est pas suffisant parce qu'il
11     faut reconnaître que l'approche est différente quand il
12     s'agit de parler de nous à d'autres que de se parler
13     entre nous.
14  871                  La Faculté des arts fourmille de
15     jeunes Acadiens pour qui la question identitaire est
16     fondamentale à leur existence collective et
17     individuelle.  Or, étant en contact constant et étroit
18     avec notre jeunesse acadienne, nous nous questionnons
19     sur les possibilités qui s'offrent à elle de se
20     reconnaître à la télévision.
21  872                  Les émissions régionales destinées à
22     nos jeunes ont toujours eu la cote d'un passé. 
23     Pourquoi ce besoin n'est-il plus répondu?  C'est une
24     question d'avenir pour nous.
25  873                  La télévision de la SRC doit
                          StenoTran

                             203

 1     décentraliser sa production et permettre aux sections
 2     régionales d'être davantage présentes dans leur milieu. 
 3     La télévision de la SRC se doit d'être une télévision
 4     qui nous ressemble et une alternative à l'envahissement
 5     de la culture américaine.
 6  874                  La culture québécoise étant
 7     différente de la culture acadienne, la programmation
 8     exclusivement québécoise ne saurait être une option
 9     valable pour nous.
10  875                  La fin des années soixante-dix et le
11     début des années quatre-vingt a vu défilées à notre
12     écran public des émissions où les artistes, les aînés
13     et les jeunes francophones d'ici pouvaient se voir à
14     tous les jours.
15  876                  Puis sont venues les restrictions
16     budgétaires et les réductions de personnel, je dirais
17     même, les profondes entailles dans notre programmation
18     régionale.  Cette programmation représentait un moyen
19     crucial pour transmettre et cimenter notre image et nos
20     valeurs francophones et acadiennes dans un contexte
21     d'assimilation à la culture anglaise, voire américaine.
22  877                  Beaucoup de nos Acadiens se
23     reconnaissent davantage dans la télévision de langue
24     anglaise que dans la télévision québécoise.
25  878                  En conclusion, je dirais que l'Acadie
                          StenoTran

                             204

 1     a besoin des mêmes outils de développement et
 2     d'affirmation culturelle dont le Québec a si grandement
 3     bénéficié:  une radio et une télévision d'état qui
 4     savent la refléter, la dynamiser, l'épanouir, et
 5     auxquelles les Acadiens peuvent facilement
 6     s'identifier.
 7  879                  Merci beaucoup.
 8     --- Applaudissements / Applause
 9  880                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
10     Merci, Madame Lord.
11  881                  M. STEWART:  J'inviterais maintenant
12     M. René Légère qui, si je comprends bien, va parler au
13     nom de deux organisations, la Société des Acadiens et
14     Acadiennes au Nouveau-Brunswick ainsi que la Société
15     nationale de l'Acadie.
16                                                        1940
17  882                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
18     Bonsoir, Monsieur Légère.
19  883                  M. LÉGÈRE:  Bonsoir.  On se revoit.
20  884                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION:  Oui,
21     oui.  Je vous reconnais aussi.
22     PRESENTATION / PRÉSENTATION
23  885                  M. LÉGÈRE:  Oui.  Merci bien de nous
24     permettre de présenter le point de vue de la communauté
25     acadienne des provinces de l'Atlantique que je
                          StenoTran

                             205

 1     représente ici à titre de Secrétaire-général de la
 2     Société national de l'Acadie.
 3  886                  J'ai préparé un court texte que je
 4     vais lire et puis après ça, j'ai quelques commentaires
 5     additionnels à ajouter.
 6  887                  Premièrement, je suis entièrement
 7     d'accord avec tout ce que Marie-Linda Lord vient de
 8     dire.  En fait, elle dit pas mal de choses que je vais
 9     dire, mais en tout cas, je vais y aller.
10  888                  Depuis de nombreuses années, les
11     Acadiens et les Acadiennes ont défendu avec constance
12     et fermeté leur droit à un service de qualité de la
13     part du réseau national de communications.  Souvent
14     très critique sur les carences en matière
15     d'accessibilité, de couverture ou de représentation du
16     réseau, les multiples interventions de l'Acadie à
17     propos de Radio-Canada témoignent en revanche d'un
18     intérêt indéniable.
19  889                  Certes, les Acadiens de l'Atlantique
20     exigent davantage et mieux.  Certes, nous dénonçons
21     indélassablement ce que nous reconnaissons comme des
22     lacunes inacceptables mais si nous le faisons c'est
23     avant tout parce que nous percevons Radio-Canada comme
24     un outil essentiel.  Bien que répartie dans quatre
25     provinces, l'Acadie cependant unit par une commune
                          StenoTran

                             206

 1     identité.
 2  890                  Mais si on reconnaît aisément que les
 3     Acadiens forment un peuple, les réalités quotidiennes
 4     et les différences marquées dans la situation de chaque
 5     communauté contribuent à nous affaiblir.  Dans ce
 6     contexte, la communication devient une condition à
 7     notre survie.  Or, Radio-Canada représente le seul lien
 8     entre nos communautés et le seul moyen de communication
 9     accessible en principe à tous les Acadiens de
10     l'Atlantique.
11  891                  Aucun journal n'informe à la fois les
12     gens de la Baie Sainte-Marie en Nouvelle-Écosse et ceux
13     de Mont Carmel à l'Île-du-Prince-Édouard ou de
14     Saint-Léonard au Nouveau-Brunswick.  Aucune radio ne
15     peut être captée sur l'ensemble du territoire, sur
16     l'ensemble de l'Acadie, si ce n'est celle de
17     Radio-Canada.
18  892                  Radio-Canada est le seul diffuseur
19     francophone implanté en Atlantique.  Bien entendu, nous
20     captons d'autres stations de langue française,
21     principalement en provenance de Montréal.  Mais la
22     station régionale de Moncton constitue l'unique
23     émetteur en sens inverse, la seule possibilité pour les
24     Acadiens et les Acadiennes de s'exprimer au reste du
25     monde, de se voir et de se mieux connaître par le petit
                          StenoTran

                             207

 1     écran.
 2  893                  Depuis 1992, la programmation
 3     régionale télé est réduite à sa plus simple expression,
 4     limitée à la production d'un bulletin de nouvelles et à
 5     quelques courtes séries d'émissions.  Les compressions
 6     budgétaires du début des années quatre-vingt-dix
 7     étaient assorties.  On s'en souviendra de promesses
 8     éloquentes quand à la place accrue des régions à la
 9     grille-horaire nationale qui résulterait éventuellement
10     de ce remaniement.  Or, Radio-Canada n'est pas
11     davantage acadienne depuis 1992.
12  894                  Bien sûr, nous avons une longue
13     habitude de démentir, enfin par la SRC, à l'effet que
14     la place de l'Acadie est aujourd'hui supérieure à ce
15     qu'elle était depuis toujours au réseau.  Nous savons
16     que les statistiques peuvent servir à démontrer que
17     davantage de "Jour du Seigneur" sont produits chez
18     nous, que davantage d'émissions du "National" sont
19     enregistrées en Acadie, mais le fait est que la
20     télévision nationale est avant tout montréalaise puis
21     québécoise et que le point de vue émane toujours du
22     même côté.
23  895                  Montréal visite l'Acadie parce qu'il
24     le faut bien ou peut-être même par désir sincère d'y
25     venir.  Quoi qu'il en soit, c'est Montréal qui décide. 
                          StenoTran

                             208

 1     L'Acadie est une dimension étrangère à la norme.  Elle
 2     ne fait pas partie des préoccupations principales de la
 3     télévision dite nationale.
 4  896                  En fait, le document que je viens de
 5     vous lire je l'avais écrit en 1990.  Je n'ai fait que
 6     répéter ce que j'avais dit en 1990 et je me posais la
 7     question avant de venir ici, à savoir si cela avait
 8     bien changé.  Ma constatation est que malheureusement,
 9     malgré toutes les promesses qu'on avait pu nous faire,
10     malheureusement, je ne vois pas ou on ne constate pas
11     qu'il y a eu une progression à ce niveau-là.
12  897                  Je pense que tout le monde a dit
13     l'importance de Radio-Canada pour les communautés
14     acadiennes, le rôle que Radio-Canada joue dans nos
15     régions.  Il y a eu, cependant, certaines nouveautés
16     qui ont vu le jour en Acadie, entre autres, l'arrivée
17     des radios communautaires, je pense, est devenue un
18     élément essentiel à la couverture médiatique, à la
19     place des communications en Acadie.
20  898                  Je pense que Radio-Canada, pour ce
21     qui est de la radio, est complémentaire et son rôle
22     devrait être définit façon différente en raison de
23     l'arrivée des radios communautaires.
24  899                  Moi ce que je voudrais faire à ce
25     moment-ci c'est peut-être rêvé étant donné qu'on arrive
                          StenoTran

                             209

 1     vers un nouveau millénaire.
 2  900                  Ce que je vois et ce que je constate
 3     depuis que je suis à la SNA et depuis que je travaille
 4     sur le dossier des communications c'est qu'il me semble
 5     que les artisans de la radio et de la télévision de
 6     Radio-Canada, quelque part, sont comme coincés... sont
 7     pris dans un carcan et ils arrivent difficilement à en
 8     sortir.  C'est-à-dire qu'ils se sont créés une identité
 9     et cette identité-là est basée sur des réalités que
10     vivent quotidiennement les gens qui travaillent.  Puis
11     là, je parle surtout de la télévision de Radio-Canada
12     au niveau national.
13  901                  Moi, j'ai l'impression qu'ils
14     arrivent difficilement à s'en sortir et il me semble
15     que ça serait un beau défi de se lancer un défi pour le
16     prochain millénaire, d'essayer de faire preuve de
17     davantage d'ouvertures, de redéfinir la télévision et
18     la radio de Radio-Canada dans le cadre de ce nouveau
19     millénaire-là, de faire preuve de beaucoup plus de
20     sensibilité par rapport à l'ensemble des réalités
21     francophones vécues sur le territoire canadien et de
22     jouer le vrai rôle que Radio-Canada devrait jouer en
23     tant que diffuseur national, en tant que vitrine de
24     l'ensemble des réalités canadiennes.
25  902                  Je trouve tout à fait inconcevable
                          StenoTran

                             210

 1     que l'arrivée de l'an 2000 qu'on ne puisse pas dire que
 2     Radio-Canada a été impliquée dans la réalisation d'une
 3     mini-série, par exemple, sur l'Acadie, ou produite en
 4     Acadie.
 5  903                  Il me semble qu'aujourd'hui on
 6     devrait être ici et vous parler de réalisations
 7     majeures que Radio-Canada aurait fait en région et qui
 8     auraient été diffusées sur l'ensemble du réseau, une
 9     émission comme "Moitatata"(ph) ou comment il se fait
10     qu'on n'entend jamais parler d'émissions pour les
11     jeunes, qu'on n'entend jamais parler des autres
12     réalités.  C'est la réalité de Montréal qu'on entend
13     parler.  Je comprends un peu le concept de l'émission,
14     mais il me semble qu'il y a toujours de la place pour
15     faire preuve d'originalité et de s'ouvrir vers les
16     autres réalités de la francophonie canadienne.
17  904                  "La course autour du monde" qui
18     implique des jeunes à qui on fait vivre une expérience
19     incroyable, à ce jour, je ne pense pas qu'il y a
20     d'Acadiens ou d'Acadiennes qui aient participé à cette
21     émission-là.  Donc, il me semble qu'étant donné qu'on
22     arrive dans une nouvelle époque que les artisans de
23     Radio-Canada devraient s'asseoir et dire, bon, on n'a
24     peut-être pas réalisé tous nos autres objectifs. 
25     Maintenant, on devrait s'asseoir et essayer de faire
                          StenoTran

                             211

 1     quelque chose ensemble pour faire de Radio-Canada un
 2     outil au service de l'ensemble des Canadiens et des
 3     Canadiennes, et ça inclut évidemment les Acadiens.
 4  905                  Il y a des choses intéressantes qui
 5     s'en viennent.  TVA, par exemple, vient de recevoir sa
 6     licence de réseau.  TVA est une télévision privée.  Il
 7     n'y a personne à mon avis qui s'attend que TVA va jouer
 8     un rôle national, c'est-à-dire je pense que TVA va
 9     donner des vitrines à la francophonie canadienne et
10     c'est très bien comme ça.  Je ne pense pas que TVA ou
11     tout autre diffuseur privé peut remplacer Radio-Canada
12     à ce niveau-là.
13  906                  Donc, j'en dirai pas plus.  C'était
14     simplement des souhaits comme ça que j'exprimais pour
15     le prochain millénaire.  Merci.
16  907                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
17     Merci, Monsieur Légère.
18  908                  Croyez-vous que ça soit une question
19     de financement?  On n'en a pas entendu parler
20     aujourd'hui et semble-t-il qu'hier à Winnipeg et à
21     Sydney, la question était fréquemment soulevée en lien
22     un peu comme M. Miller le faisait, les craintes, les
23     coupures budgétaires qui ont eu lieu pour des années? 
24     Est-ce que c'est pour vous la raison de l'absence de
25     cette vitrine que vous souhaitez ou de ce visage...
                          StenoTran

                             212

 1  909                  M. LÉGÈRE:  Moi, je pense que c'est
 2     sûr que l'aspect financier est important.  Il ne faut
 3     pas se le cacher puis moi je trouvais l'exemple du
 4     caméraman tantôt très éloquent.  J'ai travaillé à
 5     Radio-Canada et je me rappelle, lorsqu'on allait faire
 6     une entrevue, souvent on était quatre.  Là je le vois
 7     ici tout seul... ah, il y a un journaliste.
 8     --- Rires / Laughter
 9  910                  M. LÉGÈRE:  C'est pour vous dire que
10     je pense qu'on est peut-être rendu de l'autre côté, un
11     peu comme monsieur exprimait ici.  Moi, j'étais
12     d'accord avec lui.  Je pense qu'on a vécu... moi
13     personnellement lorsque j'étais à Radio-Canada, je
14     pense que j'ai vécu les années qu'on peut appeler
15     peut-être les belles années de Radio-Canada où il y
16     avait des ressources.  Là je pense qu'on est peut-être
17     rendu de l'autre côté.
18  911                  Mais l'aspect financier, il n'est
19     pas, à mon avis, le seul élément.  Je pense qu'il faut
20     qu'il y ait aussi une volonté.  Je veux juste relater
21     une expérience que moi j'ai vécue.
22  912                  C'était dans le cadre des coupures à
23     Radio-Canada et on avait demandé une rencontre avec des
24     gens de la direction à Montréal.  Je m'étais rendu pour
25     rencontrer ces gens-là et pensant rencontrer le
                          StenoTran

                             213

 1     Directeur de la direction, je me suis retrouvé devant
 2     une table de dix personnes qui étaient donc des
 3     représentants de chacun des secteurs et qui tous
 4     avaient des statistiques en main pour contrecarrer tous
 5     les éléments que j'amenais.
 6  913                  Un moment donné, j'ai exprimé le fait
 7     que je n'étais pas là pour me battre contre eux mais
 8     j'étais là plutôt pour les défendre et les aider à se
 9     descendre vis-à-vis les politiciens qui à l'époque
10     étaient très enthousiastes vis-à-vis les coupures à
11     Radio-Canada.  Donc, moi je ne comprenais pas leur
12     agressivité vis-à-vis le fait que moi j'essayais de les
13     aider.
14  914                  Suivant cette prise de position-là,
15     je pense que la discussion a changé et même que
16     quelqu'un à l'intérieur... c'est M. Martin qui m'a dit
17     la chose suivante.  Il m'a dit, Monsieur Légère, vous
18     avez entièrement raison sur ce que vous dites par
19     rapport à la non-sensibilité de nos équipes.  Il dit,
20     moi, ce que je constate qui est une réalité c'est
21     lorsque nous avons au sein de nos équipes quelqu'un
22     qui... un francophone qui vit dans une autre province
23     que le Québec, qui vient de l'extérieur du Québec, la
24     dynamique change complètement, c'est-à-dire qu'il y a
25     une sensibilité qui s'amène au sein de l'équipe et le
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 1     reste de l'équipe découvre des choses que si cette
 2     personne-là n'avait pas été là, on n'aurait pas été en
 3     mesure de le découvrir.
 4  915                  En fait, ce qu'il m'avouait c'est que
 5     sans cette participation-là, c'est extrêmement
 6     difficile pour eux d'être sensibilisés aux réalités du
 7     reste du pays.  C'est un aveu, à mon avis, qui en dit
 8     long sur la culture-même de l'entreprise.  Donc,
 9     comment la contrecarrer?  Est-ce qu'il faut avoir au
10     sein de chaque équipe une personne venant de
11     l'extérieur du Québec?
12  916                  Si c'est ça la solution pour arriver
13     à une télévision ou une radio qui reflète et qui fait
14     son travail, bien pourquoi pas?  Moi, j'aurais pas de
15     problème avec ça.  Donc, c'est ça.  C'est une
16     constatation que je fais.
17  917                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
18     Merci infiniment, Monsieur Légère.
19  918                  M. STEWART:  Madame la Présidente,
20     ceci complète la liste de personnes qui se sont
21     inscrites pour faire des présentations.  Cependant, I
22     would like to make sure that Mr. Dewolfe is not in the
23     room just to confirm that that seems to be the case.
24  919                  So that concludes this portion of the
25     proceeding, Madame la Présidente.
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 1                                                        1950
 2  920                  THE CHAIRPERSON OF THE COMMISSION: 
 3     Now, it will be the turn of the CBC and the SRC to make
 4     their comments.
 5  921                  Would they like five minutes before
 6     or are they ready to go?
 7     RÉPLIQUE / REPLY
 8  922                  MME IMBEAULT:  Merci beaucoup, Madame
 9     la Présidente.
10  923                  Mon nom est Louise Imbeault.  Je suis
11     la Directrice de la télévision de Radio-Canada pour les
12     provinces de l'Atlantique.  Je parlerai pour tous mes
13     collègues.
14  924                  Simplement, Madame Bertrand, pour
15     vous remercier de cette occasion extraordinaire que
16     vous nous donnez de rencontrer comme ça les citoyens et
17     les citoyennes du Canada qui sont aussi des auditeurs
18     et des téléspectateurs de Radio-Canada qui nous ont dit
19     aujourd'hui avec beaucoup de franchise ce qu'ils
20     pensaient de nos services.  Ils nous ont donné aussi
21     tout un programme d'action.  Nous allons certainement
22     en tenir compte et vraiment essayer de répondre à leurs
23     attentes.
24  925                  I would like, Madame Bertrand, to
25     thank you for this wonderful opportunity.  This is like
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 1     a major focus group.  You have given us an occasion, a
 2     very special opportunity to hear what Canadian citizens
 3     think of CBC services, what they like of our services,
 4     and what they would like for us to improve.
 5  926                  This is setting for us a major plan
 6     to respond to these expectations of Canadian citizens
 7     and I want to thank you very much on behalf of all my
 8     colleagues.
 9     --- Applause / Applaudissements
10  927                  LA PRÉSIDENTE DE LA COMMISSION: 
11     Merci beaucoup.
12  928                  Alors, ceci conclut notre rencontre
13     d'aujourd'hui.
14  929                  Je voudrais remercier d'abord tous
15     les intervenants de cet après-midi et de ce soir
16     d'avoir fait la route pour certains d'entre eux depuis
17     soit Halifax, soit d'autres villes de l'Atlantique. 
18     Même s'ils étaient accompagnés dans leur voyage par la
19     CBC ou SRC, ça demeure quand même une longue route.
20  930                  Alors, merci beaucoup d'avoir pris le
21     temps de venir à la rencontre du CRTC et de parler de
22     quelque chose qui semble passionner les Canadiens de
23     Radio-Canada et de CBC.  Merci beaucoup d'avoir pris ce
24     temps.
25  931                  Je voudrais remercier aussi les gens
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 1     de Radio-Canada qui étaient avec nous tout au cours de
 2     la journée et qui, j'en suis sûre, prenaient de
 3     nombreuses notes et certainement qu'on aura la chance
 4     de poursuivre le dialogue au cours de l'audience qui
 5     aura lieu à partir du 25 mai.  Je vous rappelle que
 6     vous avez la possibilité de participer à cette étape
 7     aussi.
 8  932                  Il y a aura une transcription de nos
 9     entretiens d'aujourd'hui.  Je veux remercier le
10     personnel qui nous a assisté dans notre rencontre ainsi
11     que la traductrice et ainsi que les sténographes de
12     cour, enfin, tout ce qui fait en sorte que notre
13     rencontre n'est pas simplement une rencontre informelle
14     mais fait partie de façon formelle du processus qui
15     conduira au renouvellement des licences de
16     Radio-Canada.
17  933                  À tous et à toutes, merci beaucoup. 
18     Bonne fin de soirée.  Thank you very much.
19     --- Whereupon the hearing adjourned at 1955/
20         L'audience est ajournée à 1955
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