ARCHIVED -  Transcript

 

 

 

 

 

 

 

              TRANSCRIPT OF PROCEEDINGS BEFORE

             THE CANADIAN RADIO‑TELEVISION AND

               TELECOMMUNICATIONS COMMISSION

 

 

 

 

             TRANSCRIPTION DES AUDIENCES DEVANT

              LE CONSEIL DE LA RADIODIFFUSION

           ET DES TÉLÉCOMMUNICATIONS CANADIENNES

 

 

                      SUBJECT / SUJET:

 

 

 

 

 

 

 

Various broadcasting applications /

Diverses demandes de radiodiffusion

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

HELD AT:                              TENUE À:

 

Salle des Plaines ABC                 Salle des Plaines ABC

Château Laurier Hotel                 L'Hôtel Château Laurier

1220 Place George-V West              1220, Place George-V Ouest

Québec, Quebec                        Québec (Québec)

 

June 4, 2008                          Le 4 juin 2008

 

 

 

 

 

Transcripts

 

In order to meet the requirements of the Official Languages

Act, transcripts of proceedings before the Commission will be

bilingual as to their covers, the listing of the CRTC members

and staff attending the public hearings, and the Table of

Contents.

 

However, the aforementioned publication is the recorded

verbatim transcript and, as such, is taped and transcribed in

either of the official languages, depending on the language

spoken by the participant at the public hearing.

 

 

 

 

Transcription

 

Afin de rencontrer les exigences de la Loi sur les langues

officielles, les procès‑verbaux pour le Conseil seront

bilingues en ce qui a trait à la page couverture, la liste des

membres et du personnel du CRTC participant à l'audience

publique ainsi que la table des matières.

 

Toutefois, la publication susmentionnée est un compte rendu

textuel des délibérations et, en tant que tel, est enregistrée

et transcrite dans l'une ou l'autre des deux langues

officielles, compte tenu de la langue utilisée par le

participant à l'audience publique.

               Canadian Radio‑television and

               Telecommunications Commission

 

            Conseil de la radiodiffusion et des

               télécommunications canadiennes

 

 

                 Transcript / Transcription

 

 

 

 

 

Various broadcasting applications /

Diverses demandes de radiodiffusion

 

 

 

 

 

 

BEFORE / DEVANT:

 

Konrad von Finckenstein           Chairperson / Président

Michel Arpin                      Commissioner / Conseiller

Michel Morin                      Commissioner / Conseiller

 

 

 

ALSO PRESENT / AUSSI PRÉSENTS:

 

Chantal Boulet                    Secretary / Sécretaire

Annie Laflamme                    Hearing Manager /

                                  Gérante de l'audience

Rachel Marleau                    Gestionnaire et analyste

                                  principale corporative

Bernard Montigny                  Avocat général,

                                  radiodiffusion

Stephen Millington                Legal Counsel /

                                  Conseiller Juridique

 

 

 

HELD AT:                          TENUE À:

 

Salle des Plaines ABC             Salle des Plaines ABC

Château Laurier Hotel             L'Hôtel Château Laurier

1220 Place George-V West          1220, Place George-V Ouest

Québec, Quebec                    Québec (Québec)

 

June 4, 2008                      Le 4 juin 2008

 

- iv -

 

           TABLE DES MATIÈRES / TABLE OF CONTENTS

 

 

                                                 PAGE / PARA

 

PHASE II (Cont.)

 

 

INTERVENTION BY / INTERVENTION PAR:

 

Canadian Energy and Paperworkers Union of Canada  588 / 3041

 

Conseil de presse du Québec                       649 / 3386

 

 

 

 

 

                     Québec (Québec) / Quebec, Quebec

‑‑‑ L'audience reprend le mercredi 4 juin 2008 à 0902 /

    Upon resuming on Wednesday, June 4, 2008 at 0902

3036             LE PRÉSIDENT:   Bonjour tout le monde.

3037             Madame la secrétaire, nous sommes prêts.

3038             LA SECRÉTAIRE:  Merci, monsieur le président.

3039             Good morning everyone.

3040             We will proceed this morning with our next presentation of the Canadian Energy and Paperworkers Union of Canada.  Mr. Peter Murdoch will be presenting.  Mr. Murdoch, you have ten minutes for your presentation.  Go ahead.

INTERVENTION

3041             MR. MURDOCH:   Thank you.  Good morning, commissioners.

3042             Peter Murdoch, Vice President Media for the CEP.  We are a union of 150,000 members in most sectors of the economy, including 25,000 members in the media at Canada's largest broadcasters, newspapers, independent production and magazines.

3043             I am happy to be in Quebec City today and I must say, listening to yesterday's interventions, I am very impressed with the engagement that the citizens of Quebec have with their media and that's a credit to this province.

3044             I want to begin by saying, and at some point perhaps you might be able to address this.  It seems it's a little difficult for interveners to address some of the applicants' positions because they appear to change.

3045             My understanding of the process and again perhaps later you can inform me if I'm wrong, is that an application comes before the Commission, the interveners get to reply, the hearing takes place.  But here, we have a process which is a bit of a moving target and so, perhaps at some point you can help me with that.

3046             I want to begin by ‑‑

3047             THE CHAIRMAN:   Well, let me just address that point right now.  Obviously, these are very exceptional circumstances.  It's not every day that we have a company that is technically bankrupted applying to us.  It's also a question of speed, you know, for me to know the company you know to purchase that needs to know whether it is going to be approved or not, a lot depends on it.

3048             So, we have been trying to be as flexible as we can and accommodative without violating our process, to ensure that this is dealt with at the utmost rapidity so everybody can do it.  So, therefore, you know, the time periods have been shorter than normal and the application by TQS and Remstar is not as full time as we would normally expect, but given the circumstances, I think they have done what they could do, given their other preoccupations and we are trying to address it and we are having at these two hearings, two days or hearings, three days now, and we certainly will have another one on the eleventh because we appreciate there are certain other questions that will require further elaboration from TQS and Remstar.

3049             MR. MURDOCH:   Okay.  Thank you for that.

3050             Let me begin if I can with a few quotes.  One I think has already been quoted indeed by one of the commissioners.  This is from the Broadcasting Act :

"The Canadian Broadcasting system should be effectively owned and controlled by Canadians so as to safeguard, enrich and strengthen the cultural, political, social and economic fabric of Canada."

3051             In May 2008, the House of Commons Standing Committee on Canadian Heritage voted unanimously to recommend that the Government :

"‑‑ point out to the Canadian Radio and Telecommunications Commission that conventional television must support a basic level of information services, including quality regional information services and local production."

3052             And finally, we understand the main purpose of the CRTC policy on local advertising described in the Commission's 1999 Television Policy is:

"Licensees may not solicit local advertising in a market, unless they provide local news or other local programming."

3053             I just want to get those out there as a bit of a framework for the further discussion.

3054             Commissioners, as you know, we have been before you on a number of occasions, concerned about the erosion of local news right across the country and consequently, in this case, I think it is truly where we see the corporate rubber hitting the local road.

3055             The decision here, I think, is critically important because, of course, the decision here may have ramifications right across the Canadian Broadcasting system.  As you are aware, there are very well maybe other broadcasters lining up in the wake of a decision which allows a company to abandon local news.

3056             We had heard from Mr. Asper, and I don't need, I think, to repeat, a variety of decisions by a variety of broadcasters over the period of the past 18 months.

3057             So, we know that this decision is important not only for the people of Quebec and their broadcasting system, but indeed for the larger Canadian broadcasting system.

3058             And let me and I'm going to be very brief in my submission,  I want to talk to you though about the proposal regarding local news.  Again, my understanding is ‑‑ they used to say that at one point television was described as the radio with pictures and my understanding now of the latest proposal of what the news would be is talk radio with pictures.

3059             But I must say that even the radio stations, the talk radio stations, usually have with them a news gathering component.  This will not be true in this case.

3060             What's the problem with replacing essentially opinion with news?  Well, there is a number of things I see.

3061             First of all, we get rid of yet one more player in the news gathering business.  So, that's one piece of diversity gone missing as others have addressed, I think, adequately in the past few days.

3062             So, that's critical the loss of local reflection, the loss of digging up stories, et cetera, et cetera.  I say the Journalist Association of Quebec and others have ‑‑ I need not repeat what they have already argued.

3063             But the concern is this, is that where we have opinion we might, and certainly it's the case in radio, where opinion and comment is at a competitive basis, we end up with aggressive opinion, often extreme opinion.  We could end up in television with the same kind of thing that we had a CHOI here and I don't think that's the route we want to go.

3064             Opinion does not replace news gathering and it tends to be on the aggressive side.  We do not ‑‑ on what basis do the opinion makers make their opinion?  On the basis of news, of data, of information.

3065             Where do they get that data and information?  Well, they don't get data and information about Quebec on the New York Times.

3066             So, without having more input, more data, these opinion makers end up sharing their opinion with audiences based on what, particularly if the audiences then have themselves no accessibility to information and to a variety of information.

3067             Let me add that, I think I've said before, is that democracy depends on choice.  Choice depends on information.  If we don't have the information, we don't have the choice and if we don't have the choice, we don't have democracy.

3068             And, Mr. Commissioner, I've heard you mention here a number of times that indeed the world of information is increasing.

3069             Let me assure you, sir, that on the internet there are very very few people gathering news and the web is not a place where people are being paid to gather news.  You know, you will have your ‑‑ the broadcasters will have a website, the newspapers will have a website, but even some of the largest websites where people go with are aggregated news, they are aggregated news.

3070             If I take in the United States the things like the Huntingdon Post in which there are literally millions of people go to, the fact is there are no news gathers there, it's opinion and it's aggregated opinion.

3071             So, I think it's a bit disingenuous to suggest that the internet indeed is a competitor for news and a supplier of news.  It is indeed a very fine instrument for research, a very fine instrument in a variety of other ways, but as a provider of news, and particularly local news, it doesn't do the job.

3072             I think Mr. Morin suggested that an alternative might be to get ‑‑ and you tell me if I'm wrong, sir ‑‑ to get the Government more involved perhaps as an alternative.

3073             And while, I, myself, might be a bit sympathetic to that, I can assure you that Mr. Asper and Mr. Pesant would be in fits of disparity idea that we will turn more and more of our news gathering over to the State.  And particularly as others drop out of the business, we would then end up with, you know, approaching the kinds of concerns people had 50 years ago about Eastern Europe.

3074             I finally want to say that I think there are other alternatives, I gather.  I think that we ‑‑ I think this is an example that a competitive licensing system might have provided as more choice and indeed, you know, I am told that there are other choices out there.  I am not privy to all that information, but the idea of this or nothing, it seems to me there are other choices out there.

3075             I don't ‑‑ I don't for a minute when I see, and I think you have suggested that not quite a third of the revenue is coming from local sales.  I think that's substantial and given that kind of support then it might not be that even at that that the dollar figure is not large in some of these communities.

3076             I can understand that the dollar figure is not large, but that one third is a significant amount and it represents, I think, not only a support for this broadcaster, but a significant amount of revenue that is being taken out of these communities and if that significant amount of revenue is being taken out of those communities, then something more than somebody's opinion should be put back into it.

3077             I don't have much more to say because I believe that my colleagues from Quebec have done a very good job in terms of the issue of local news and it's important and you've heard me at other times on this, so I am not going to take any more of your time, but I would be pleased to answer your questions.

3078             THE CHAIRMAN:   Well, thank you for your intervention, Mr. Murdoch and you have indeed been before us many times and especially on when we had the diversity of voices, I remember you had a very interesting and ‑‑ thus of submission on which we adopted at least partial, partly.

3079             You start of by saying "opinion does not replace news".  Where is it different?  Elaborate that on me.  The model that TQS puts forward as they call it, raw news, there is plenty of raw news out there, of * nouvelles brutes + in French.  However, I guess it's raw news.

3080             MR. MURDOCH:   Well, I understand.

3081             THE CHAIRMAN:   And you can get that from the various services from the radio, from the papers, et cetera.

3082             So, the way I understand this, you have an event going on in Saguenay, whatever it is the closing of a local mill, let's say, or something and it's obviously going to be reported.  The idea would be, as I understand it there, that you would invite the panel of people who are ‑‑ really have something to say on that, you would sort of recapitulate what's happening, this mill is closing for these and these reasons and then, you have an exchange of view and then there is interpretation and implications of all of that.

3083             Why would that, in your view, not be local news?

3084             MR. MURDOCH:   Well, a couple of things.  If we take for an example a newspaper and if the newspaper was simply filled with columnist, but didn't have any information in it, people would wonder to what degree (a) was the reliability and the credibility of the columnist and, (b), where do I go to get the information that I need to support whether or not I agree with this columnist or disagree with this columnist.

3085             I have to ‑‑ somewhere along the line the information has to be out there and if I suggested to you at all, it would be nice if in fact information itself was somehow politically neutral, but it isn't.

3086             And I think I have given you the example before of budgets, when budgets are reported on.  The same facts, the same figures are reported on with very different slants and views and perspectives.

3087             And that can be true even in something like a mill closing.  Was the closing justified?  What's the effect on the workforce?  What's the effect on the community, et cetera, et cetera, et cetera.

3088             That requires a great deal of sort of basic on‑the‑ground news gathering and to the best of my knowledge and the sad fact is right across the country, including this province, is that newspapers have lost a lot of reporters, a lot of people digging, trying to dig up that news.

3089             Radios very very seldom provide news services like that.  They get it out of broadcast news through a syndicate.  The collectives, the news association themselves have been hard hit by lay‑offs.

3090             I mean, Commissioner, right across the board we have seen an erosion of news gathering, so it's not as though ‑‑ if things had stayed the same perhaps you might say : well, look, you know, the newspapers are extremely healthy and there is lots of people in the newsrooms out there and there are lots of people in radio gathering news and there is competitive broadcasters.  That, unfortunately, is not the reality.

3091             And when we lose another one and replace it with just opinion, then we have this opinion maker making his or her decision on very small pieces of information and that becomes smaller and smaller and smaller as the erosion of news gathering continues.

3092             And, as I say, although it's not, you know, it's perhaps a bit alarmist, but I believe it has a very subtle effect on our democracy.

3093             THE CHAIRMAN:   And you suggested a diminution of news gathering.  Lots of other people say this is not at all the case, it's just a fragmentation and you have the news rather than in one solid source, you have it, you know, in multiple sources, you know, across the media and, in effect, the internet and et cetera.  Lots of people do gather news and put it up much easier, much cheaper, et cetera, but the total amount of news gathering put together has actually increased, it's just fragmented.  I gather you don't buy that?

3094             MR. MURDOCH:   That's, you know, almost entirely false.  Commissioner, all you would have to do is go to your local school‑board or go to City Hall or even go to the Court systems, even go to Parliament Hill, have a look who is there.

3095             It's not people riding from, you know, what I have referred to, is my mother's basement.com.  It's people that are being paid, professional journalists being paid by conventional media.  And those are the people that are out there and getting the news.

3096             We don't have people out.  You know, I wish we did, but we don't have people out there gathering the news because it doesn't pay and they haven't figured out yet in the internet how to make it pay.

3097             The people that are making money from the internet are the search engines or the technology people, but it's not the content providers that are making money even, and I'm sure that even the broadcasters in this room would tell you this, they are not making eggs and money of their websites.

3098             THE CHAIRMAN:   And lastly, your colleague from Quebec spoke to us yesterday and he said when even if the news is gathered, it's not subject to the rigorous treatment and discipline that journalists, and he used the expression * déontologie + in French, which is hard to translate into English and so, but closest to I think is a "Code of Ethics".

3099             M. MURDOCH:   Yes.

3100             THE CHAIRMAN:   And "Code of responsibility".  I think that one should be asked to be very leery over news media because it's gathered not necessarily by people who follow the same rigour and the same responsibility, who check their sources and make sure that they don't attribute things to people and are you of the same view or are you ‑‑ or not, I guess?

3101             MR. MURDOCH:   Well, you know, of course, I am.  I mean, I think there is a certain professional standard, if you will.

3102             THE CHAIRMAN:   Yes.

3103             MR. MURDOCH:   That, you know, is required and it is the foundation of journalism, that if the idea of fair and balanced is something that requires skill ability to actually put into your broadcasting news or to put into print.

3104             THE CHAIRMAN:   Yes.

3105             MR. MURDOCH:   It's not something that, I think, comes by nature to people.  I noticed that CTV is starting up with MICI‑TV news.ca in which they are asking citizens to contribute their cell phone pictures, et cetera.

3106             Well, you know, that could be a fun place to go to, but it's not a place where I want to go to find out what the Finance Minister is up to and/or what my local school‑board is up to or whether the local river is polluted or et cetera, et cetera, et cetera.

3107             That kind of professionalism is not just readily available and I don't think, you know, we don't have quite the standards and regulations perhaps as some professions, but they are there through employment and there are certain expectations and I can assure you that if people start to break those codes, discipline falls.

3108             THE CHAIRMAN:   Thank you very much.  Michel, do you have any questions?

3109             CONSEILLER MORIN:   Oui.  Merci, monsieur le président.  Alors, évidemment, quand on regarde ça...

3110             MR. MURDOCH:   Un moment, s'il vous plaît.

3111             CONSEILLER MORIN:   O.k.  You have your piece.

3112             Au Québec, le TQS a quand même depuis 1986 perdu 225 millions.  Il n'y a pas d'exemple au Canada anglais d'une entreprise, je me demande à travers le monde, qui aurait perdu 225 millions.

3113             Alors, on est devant la situation où quelqu'un se présente devant nous pour renouveler une licence et obtenir un transfert de licence.

3114             Est‑ce que cette décision‑là, comment interpelle‑t‑elle le Canada anglais, dans le sens, est‑ce qu'au Canada anglais il y a beaucoup de pression ‑‑ vous en avez fait allusion un petit peu avec Global ‑‑ cette décision qu'on prendrait au Québec, est‑ce qu'elle pourrait avoir des conséquences sur le renouvellement des permis des stations de télévision l'an prochain?

3115             MR. MURDOCH:   Well, I suppose whether it does have consequences will be up to you, folks.  But I can assure you that I would be very surprised if ‑‑ and we heard Mr. Asper only about a year ago saying that eight of thirteen stations that he felt that where the local news were not profitable and that if he had his way perhaps he would end coverage of local news in those stations.  So that the profit was, you know, was the deciding factor.

3116             You know, we should suggest, of course, that profit isn't the deciding factor in local news, it's an obligation that comes with your licence.

3117             But, yes, I know, I think it will have a ramification.  I would be very surprised and, Commissioner, we've already had, you know, the CITY‑TV Vancouver Western Canada experience where people have, you know, abandoned their commitments to the evening news.

3118             You know, I need not go through the litany, you are all aware of them and what our position is, but, yes, of course, it will.

3119             I realize these are exceptional circumstances that the bankruptcy brings exceptional circumstances, but the idea, what has been targeted here is that local news is a problem and the way to resolve the financial is by getting rid of local news.

3120             Well, I think others will be jumping on that bandwagon and I would be very surprised if they weren't.  So, that's why I think this does have  ramifications.

3121             And I don't see particularly, and I understand that's significant ‑‑ 225 millions dollars, it's a significant amount of money, but (a) as I've said earlier, we don't know, and since we don't have a competitive licensing system, we don't know whether they would have been other step up to the play and (b) I just don't think that we can abandon local news as a way to increase revenue.

3122             CONSEILLER MORIN:   Est‑ce qu'une façon de... ça ne serait pas de lier comme la politique de 1999 y fait allusion, CRTC‑1999‑97, si j'ai bonne mémoire, l'article 45 lie très bien la publicité locale à l'accès au signal local.

3123             Est‑ce qu'une des façons de préserver une diversité visuelle, mais en même temps de conserver le service des nouvelles locales ne serait pas de dire, finalement, d'évoquer cette possibilité devant les propriétaires ou les prétendants au transfert de licence :  si vous ne diffusez pas de nouvelles de catégorie 1, il n'y aura pas de publicité locale, vous ne pourrez pas faire de publicité locale, est‑ce que ça ne serait pas une façon de préserver la diversité?  Est‑ce que... de préserver la diversité, mais en même temps, de maintenir les services de nouvelles catégorie 1 au niveau local, des vraies nouvelles?

3124             MR. MURDOCH:   I just want to make sure that I understand your question as that by saying you don't get local ad revenue, unless you provide local news?

3125             CONSEILLER MORIN:   Exact.

3126             MR. MURDOCH:   Right?  Well, I think the Commission is already there, at least in policy and I guess and I've heard you ask the question yesterday, is that stands so strong that it would put in jeopardy TQS, period, is I think.

3127             Well, you know, as I've said earlier, these communities that support TQS or any other broadcast through their ad revenue, that's money that is coming out of that community and probably with hope, the shareholders' pockets I guess, are into the larger, larger corporate entity.  I think there should be and I think the Commission was absolutely right in it's 1999 policy, is that something has got to be given back to that and in this case it's local news.

3128             And I would suggest to you too, and I don't know how ad revenue is being counted.  As we all know, if you have a national General Motors ad and that ad goes in Station A, is that ‑‑ and it has got tacked onto it your local GM dealership, is that a local sale or is it ‑‑  I mean, it's just there are 15 different ways to count these numbers and so, it's unclear to me.

3129             But even given the numbers you have suggested here is one third, that seems to be to be significant enough to say, yes, some obligations come with that.

3130             CONSEILLER MORIN:   Merci beaucoup.  Merci, monsieur le président.

3131             THE CHAIRMAN:   Thank you very much, Mr. Murdoch.  Those are our questions to you.

3132             MR. MURDOCH:   Thank you.

3133             LE PRÉSIDENT:   Madame la secrétaire.

3134             LA SECRÉTAIRE:   Merci, monsieur le président.

3135             Nous procéderons maintenant aux deux prochaines présentations des deux intervenants suivants: le Syndicat des employés de TQS Québec et le Conseil provincial du secteur des communications du Syndicat canadien de la fonction publique ainsi que le Syndicat canadien de la fonction publique SCFP 3617.

3136             Merci.

‑‑‑ Pause

3137             LA SECRÉTAIRE:  Alors, nous débuterons avec la première présentation du Syndicat canadien de la fonction publique, le SCFP 3617.

3138             Veuillez vous présenter et présenter vos collègues, après quoi vous aurez dix minutes pour votre présentation.

3139             Merci.

3140             M. BOUCHARD:  Monsieur le Président, Monsieur le Vice‑président, Monsieur le Conseiller, mon nom est Jean‑Luc Bouchard, je suis le président du local 3617 du SCFP et j'accompagne mes collègues du Syndicat de TQS Québec.

3141             La section locale 3617 du Syndicat canadien de la fonction publique représente les quelques 45 artisans qui voient à la préparation et à la diffusion de la programmation locale des stations CFGS‑TV, TQS Gatineau à Ottawa et CHOT‑TV, TVA Gatineau, de RNC Media.

3142             Le syndicat des employés de RNC Media est affilié au Conseil provincial du secteur des communications du SCFP Québec.

3143             La CPSC représente plus de 7 000 travailleurs et travailleuses dans tout le secteur du domaine des communications au Québec.

3144             En télévision : TQS, TVA, Radio‑Canada, RNC Media qu'on appelait anciennement Radio‑Nord, Global.  En radio : CHRC, CHLM.  En cinéma : l'ONF, Technicolor, Covitec.  En câblodistribution : Vidéotron et Cogeco.  Et en téléphonie : Tellus.

3145             Notre message à la base est clair, il doit y avoir une prise de conscience sur le fait que l'information locale et régionale, c'est précieux et nécessaire pour la vie démocratique.

3146             Vous comprendrez donc que nous sommes très préoccupés par la transaction Remstar‑TQS.  Le requérant Remstar demande ici l'aval du CRTC pour compléter le transfert de propriété de TQS et pour renouveler leur licence jusqu'au 31 août 2015.

3147             L'intérêt public commande que ces requêtes telles que formulées soient rejetées.

3148             N'est‑ce pas un privilège de détenir une licence de services généralistes et de devoir refléter la population desservie ?

3149             Ces chaînes conventionnelles doivent refléter l'expression locale et doivent être obligées par condition de licence de fournir un service d'information.

3150             Au point 14 du mémoire de RNC Media et de Télévision MBS, et je cite :

* Lors d'une récente discussion, le nouveau modèle de programmation proposé de faire de TQS une télévision généraliste différente qui s'adapte plus aisément au nouvel environnement télévisuel d'aujourd'hui tout en conservant une présence forte en région en produisant du contenu local répondant à un besoin qui n'est actuellement pas comblé. +  (Tel que lu)

3151             M. BOUCHARD:  Dans ce même mémoire, au point 20, RNC Media souligne que :

* L'information locale régionale reste au cour de nos préoccupations quotidiennes et nous souhaitons que les contenus proposés par Remstar tiennent compte de cette réalité. +  (Tel que lu)

3152             M. BOUCHARD:  Dans cette perspective, nous avons de la difficulté à comprendre pourquoi RNC Media appuie dans son mémoire au CRTC la transaction devant vous.

3153             Comment concilier cette préoccupation et la disparition de l'information locale et régionale à TQS à compter de septembre prochain ?

3154             Lors des sondages BBM d'hiver 2008, le * Grand Journal + régional de TQS Gatineau‑Ottawa atteignait, à compter de 17 h 29 plus de 32 000 personnes avec son bulletin d'information régionale ; 13,5 pour cent de parts de marché.

3155             La direction de l'information chez RNC Media Outaouais a souligné que l'entreprise n'avait jamais obtenu de si bonnes cotes d'écoute à cette antenne.

3156             Le bulletin d'information de 13 minutes 30 diffusé quotidiennement reflète la quasi‑totalité de la programmation locale de TQS Gatineau‑Ottawa.

3157             La décision de Remstar de renier les engagements de TQS ne fait‑il pas en sorte que RNC Media devient par association délinquant dans ses obligations au CRTC ?

3158             La transaction entre TQS et Remstar met donc RNC Media dans une position précaire.  Elle menace l'accès de notre région à l'information.

3159             RNC Media Outaouais doit répondre à certaines conditions si elle veut garder son antenne de TQS.  Elle doit notamment produire 1 heure et 15 minutes d'information locale par semaine.

3160             La demande des nouveaux propriétaires de TQS compromet la possibilité pour RNC Media de répondre aux exigences définies dans sa licence.

3161             Confrontée à cette situation, RNC Media n'aura d'autre choix que de demander à son tour de ne plus produire de bulletin de nouvelles à TQS Gatineau‑Ottawa.

3162             Si Remstar obtient l'aval du CRTC, on doit donc comprendre que RNC Media l'obtiendra et ce par association.

3163             La population est inquiète.  Plusieurs citoyens nous questionnent quotidiennement relativement au sort de leur bulletin de nouvelles locales à TQS.

3164             Au cours des dernières années, le téléspectateur en Outaouais a vu la disparition du TVA * 18 Heures + de fin de semaine, la fin du TVA * Midi + la semaine.

3165             Pas plus tard que le mois passé, le journal * 24 heures + cessait sa publication et sa distribution en Outaouais.  La population est inquiète.

3166             La transaction devant le CRTC contraindrait RNC Media en Outaouais à demander au CRTC lors de son renouvellement de licence en 2009 de la soustraire à l'obligation de produire un bulletin de nouvelles locales à l'antenne de CFGH‑TV et TQS.

3167             Le projet tel que proposé par Remstar prévoit la disparition des salles de nouvelles à TQS.  Ce qui contrevient aux droits des citoyens d'être informés et nuit à la diversité des voix en information.

3168             Cette érosion de l'information régionale va‑t‑elle s'arrêter là ?  D'autres stations régionales pourraient emboîter le pas en Outaouais et ailleurs.  En fin de compte rien n'empêche les services généralistes à travers le pays de délaisser leurs salles de nouvelles.

3169             Messieurs, je tiens à vous remercier pour le temps que vous m'avez alloué et je passe la parole à mes collègues de Québec.

3170             LA SECRÉTAIRE:  Merci beaucoup.

3171             J'aimerais également vous rappeler de simplement présenter votre panel et vous disposerez de dix minutes par la suite.

3172             Merci.

3173             M. LÉVESQUE:  Bonjour Monsieur le Président, Monsieur le Vice‑président, Monsieur le Conseiller.

3174             Je suis Éric Lévesque, le président du Syndicat des employés de TQS Québec.  Avec moi Dave Leclerc aussi du Syndicat de TQS Québec, Michel Bibeault directeur adjoint au SCFP Québec, maître Annick Desjardins conseillère juridique, Lisa Djevahirdjian du service de recherche du CPSC/SCFP.

3175             On est bien content que vous soyez à Québec aujourd'hui pour constater vous‑mêmes la zone sinistrée en information qu'est devenue la vieille capitale.

3176             La ville de Québec, malheureusement, est durement frappée par les nombreuses coupures dans les salles de nouvelles.

3177             Nous ne nous attarderons pas très longtemps parce que nous l'avons détaillé dans notre mémoire, mais on peut dire que la disparition des salles de nouvelles de TQS, ici les nouvelles à TQS et dans les autres régions, saborde le droit des citoyens d'avoir accès à une réelle diversité des voix éditoriales.

3178             Le Conseil a maintes fois reconnu que l'information locale est une partie intégrale des services généralistes et pas n'importe quelle information.

3179             La politique du CRTC sur la diversité des voix énoncée en janvier dernier est claire là‑dessus, le Conseil considère qu'il convient d'accorder plus de poids aux voix éditoriales professionnelles étant donné leur autorité et leur crédibilité.

3180             La majorité d'entre elles utilise les services de journalistes d'expérience, adhère à des normes, à des codes professionnels et offre au public  un système transparent de résolution de plaintes.

3181             La protection de la diversité des voix entraîne le maintien des bulletins d'information.  Si les généralistes ne fournissent pas une information locale de qualité, qui le fera.

3182             Dans la réplique de TQS aux interventions dans le cadre de cette audience, les requérants soulignent qu'ils entendent substituer d'autres formes d'émissions d'information locale aux bulletins de nouvelles traditionnels.

3183             Ils disent qu'en faisant ainsi, ils respectent la politique télévisuelle car la présentation de bulletins de nouvelles à l'antenne des réseaux de télévision commerciale privée en direct relève donc essentiellement d'une tradition et non d'une obligation.

3184             Ce n'est pas tout à fait juste parce que dans la politique télévisuelle, le Conseil a choisi de ne pas obliger les requérants à prendre des engagements quantitatifs à l'égard des émissions de nouvelles locales.

3185             Une partie de la réflexion du Conseil à cet égard est basée sur un argumentaire qui, par la transaction devant nous, sera caduque.

3186             Premièrement le Conseil prétend, dans la politique, les émissions de nouvelles représentent un élément‑clé dans l'établissement de l'identité d'une station auprès des téléspectateurs et sont généralement rentables.

3187             Remstar n'a visiblement aucune intention de faire de l'information un élément‑clé de l'identité de la station.

3188             Pourtant, à Québec les citoyens de la capitale s'identifiaient aux bulletins d'information régionaux.  D'ailleurs le service d'information produisait les émissions les plus regardées à l'antenne, il ne peut porter tout le poids des problèmes financiers de la chaîne.

3189             Deuxièmement, toujours dans la politique, le Conseil considère que dans les grands marchés canadiens les téléspectateurs peuvent choisir parmi les nouvelles locales et régionales présentées par CBS et Radio‑Canada et par deux à quatre stations privées.

3190             À Québec si le CRTC accepte cette transaction, les téléspectateurs de la région seront dorénavant servis en information par le service public de Radio‑Canada et par une seule station privée, en l'occurrence TVA.

3191             Parlons de la proposition de Remstar.  Pour Québec.  Les requérants proposent une émission matinale de deux heures.  Cette proposition peut sembler intéressante.

3192             Par contre cette émission sera présentée sur l'ensemble du réseau.  Nous craignons que la portion d'information locale soit minime et variable selon l'actualité nationale.

3193             Cette production matinale présentera‑t‑elle la circulation à Montréal ?  L'animateur parlera‑t‑il d'un accident à Brossard ?  Pour les gens de Québec ce genre de contenu n'est d'aucun intérêt.  Les citoyens de la région de Québec sont déjà suffisamment victimes de la montréalisation de leur information.

3194             La population veut entendre parler des enjeux régionaux.  En fait, parmi les offres de Remstar pour les différentes régions du Québec, celle de la vieille capitale est la moins intéressante en termes de contenu local.  L'enfant pauvre, finalement.

3195             La population, donc, veut entendre parler de ses enjeux et le Conseil doit faire respecter les engagements en faisant de l'information une condition de licence pour TQS.

3196             Il faut en faire une condition parce que TQS n'accorde aucune importance à ses engagements de licence.  À preuve, le témoignage de Serge Bellerose devant la Cour supérieure lorsqu'il dit que si on ne respecte pas les engagements, le CRTC peut taper sur les doigts.  Vous pouvez lire la transcription de ce témoignage dans le document qu'on vous a fourni.

3197             Les requérants agissent de façon cavalière et vont à l'encontre de la licence de TQS sans aucun respect pour le débat public.

3198             Déjà malgré ce qui vous a été dit à Montréal, par Remstar TQS ne respecte plus ses engagements.  On sait qu'ils l'ont précisé hier, lesquels comprennent l'obligation de produire neuf virgule cinq heures de nouvelles à Québec, depuis lundi TQS produit seulement deux virgule cinq heures de nouvelles.

3199             Remstar veut mettre le CRTC et la population devant un fait accompli, ces agissements constituent en fait un affront au Conseil et à son autorité.

3200             L'acquéreur a confirmé hier que son offre est à prendre ou à laisser.  Ce qui démontre le manque de respect pour le processus public.

3201             Pourtant il y a d'autres offres sur la table, dont celle du groupe Catalyst, des investisseurs qui s'engagent à préserver les salles de nouvelles et les bulletins d'information.  Ils veulent continuer d'exploiter TQS en respectant la licence actuelle.

3202             Ce groupe a d'ailleurs confirmé ses intentions dans une lettre que nous vous demandons de déposer avec notre présentation orale.

3203             On a aussi préparé, pour le bénéfice du Conseil, une chronologie des événements qui met en lumière l'opération orchestrée pour servir les seuls intérêts économiques de Remstar au profit de l'intérêt public au mépris du CRTC et des artisans aussi qui ont développé et fait vivre le réseau TQS avant l'entrée en scène de l'acquéreur.

3204             Cette opération a été réalisée avec un lourd déficit en matière de transparence et avec pour toile de fond une apparence de conflit d'intérêts.  En effet lorsque les actionnaires de la maison mère de TQS ont accepté de vendre leurs actions à Remstar, TQS a abandonné son autonomie au profit de Remstar qui en a pris le contrôle absolu avant même que le transfert des actions soit approuvé par le CRTC.

3205             Cette manouvre a entraîné une suite d'événements qui ont fait en sorte de placer les créanciers, les employés et les citoyens devant un fait accompli, pratiquement irréversible et qui ne laissait place à aucun autre acteur ni aucune autre alternative au plan d'affaires de Remstar.

3206             Or, vous savez maintenant qu'il y a d'autres joueurs pour relancer TQS.  Aucune place ne leur a été faite parce que Remstar avait pris le contrôle de TQS.

3207             Cette prise de contrôle a été autorisée par le CRTC, mais seulement après des représentations qui se sont révélées des demi‑vérités ou encore des tromperies.

3208             On invite le CRTC à consulter à cet égard le document que nous avons préparé qui s'intitule * Chronologie des événements + et qui vous a été remis avec cette présentation orale.  Ce document vous démontrera clairement qu'un financement peut être remis en place très rapidement si Remstar choisit de se retirer car il n'accepterait pas l'imposition de conditions de licence.

3209             Les requérants vous demandent l'aval du CRTC pour compléter le transfert de propriété et pour renouveler leur licence jusqu'au 31 août 2015, l'intérêt public commande que ces requêtes, telles que formulées, soient rejetées.  Elles contreviennent aux droits des citoyens d'être informés et nuit à la diversité des voies en information.

3210             Advenant que le CRTC donne son aval au transfert d'actifs, les conseillers devraient exiger le respect des engagements en matière de bulletins de nouvelles.  Si Remstar ne veut pas le faire, quelqu'un d'autre le fera.

3211             Il y a un représentant de Catalyst qui est d'ailleurs dans la salle aujourd'hui et on est disponible pour répondre à vos questions, Messieurs.

3212             LE PRÉSIDENT:  Merci beaucoup pour vos interventions.

3213             Monsieur Bouchard, j'aimerais être clair.  Si je comprends votre représentation, vous dites que si nous donnons l'aval à Remstar ça veut dire qu'on doit modifier aussi la licence de RNC Media.

3214             M. BOUCHARD:  C'est la question qu'on se pose parce que RNC Media appartient à la licence de TQS et a une obligation envers le CRTC.

3215             S'il n'y a plus d'information, donc par la bande le constat que nous faisons, c'est qu'il n'y aura plus de nouvelles à TQS Gatineau‑Ottawa en même temps.

3216             LE PRÉSIDENT:  Vous êtes la première personne qui ait soulevé la question des licences des stations affiliées avec TQS.

3217             Si je comprends bien, vous dites * les exigences de cette licence sur les nouvelles locales sont remplies par les nouvelles locales que RNC Media reçoit de TQS + et sans avoir cette source de nouvelles locales, RNC ne peut pas remplir les obligations que nous avons ‑‑

3218             M. BOUCHARD:  Au cours des dernières années RNC Media a concentré toute sa programmation locale, à quelques exceptions près, sur des nouvelles locales et régionales.  On ne produit rien d'autre que des nouvelles locales et régionales.

3219             LE PRÉSIDENT:  Qui produit ça ?

3220             M. BOUCHARD:  Les employés de RNC Media en Outaouais pour TQS.

3221             LE PRÉSIDENT:  Dans ce cas‑là si vous produisez ces nouvelles‑là à Gatineau, et caetera, pourquoi si nous donnons aval à TQS, pourquoi ça a un impact sur vous ?  Je ne comprends pas.

3222             M. BOUCHARD:  C'est que nous, présentement, RNC Media va être pris avec une drôle de situation.  On travaille avec les effectifs minimums pour venir à bout de sortir un produit maximum, si vous me permettez l'expression, sauf que ce que j'ai cru comprendre de la présentation de Remstar, c'est qu'on s'en irait plus de salle des nouvelles, mais avec une plage potentielle d'une demi‑heure.

3223             Mon employeur a délaissé la notion de production locale à l'exception des nouvelles locales.  Si on fait une émission converse, on ne fait plus ça, nous autres, on fait uniquement de l'information.

3224             Donc, mon patron est pris avec un problème inverse, au lieu de produire 13 minutes par jour, il va falloir qu'il en produise 30.

3225             Présentement ce sont des coûts additionnels qui doivent encadrer...

3226             LE PRÉSIDENT:  O.K.  Maintenant je comprends.  Merci.

3227             Monsieur Lévesque, vous dites que TQS a présenté les employés et les citoyens devant un fait un fait accompli, pratiquement irréversible.

3228             Qu'est‑ce que l'aspect irréversible ?

3229             M. LÉVESQUE:  Écoutez, tout d'abord ce qu'on a fait dans le cas de Remstar une fois qu'ils sont devenus propriétaires, ils ont premièrement refusé de rencontrer le syndicat à de nombreuses reprises et au moment où on devait commencer à discuter de réductions pour permettre à l'entreprise de survivre, parce qu'on est conscient que TQS est dans une situation financière précaire, on s'engageait à avoir des diminutions de 25 pour cent, on a fait notre boulot, notre travail, et lorsqu'on est arrivé pour se présenter devant eux avec des propositions, ils ont annoncé à la population qu'il n'y avait plus d'information, qu'ils sabraient dans 270 emplois permanents et qu'il y avait une centaine d'emplois surnuméraires également.

3230             C'est un fait accompli qu'à partir de ce moment‑là, si on annonce qu'il n'y a plus de nouvelles...

3231             LE PRÉSIDENT:  Ce n'est pas le fait accompli que je questionne, vous dites que c'est pratiquement irréversible.

3232             Je ne vois pas ce qu'est l'aspect irréversible.  Les ondes sont encore ici, on peut les réengager, et caetera, n'est‑ce pas ?

3233             M. LÉVESQUE:  Effectivement, les ondes sont publiques et c'est à ce niveau que c'est au Conseil, justement, de renverser, autoriser ou ne pas autoriser Remstar à devenir propriétaire et dans les conditions qu'ils demandent ou à modifier les conditions qu'ils ont apportées comme étant, finalement, un bloc à accepter ou à recevoir.

3234             Là où on dit que ça semblait irréversible, c'est le processus qui a été choisi pour devenir acquéreur de l'entreprise qui passait, finalement, par une entente avec des créanciers, mais finalement c'est au CRTC, effectivement, de donner son aval ou non à cette transaction‑là.

3235             LE PRÉSIDENT:  Je comprends ça, mais si TQS ou Remstar change de direction et veut continuer, il n'y a rien qui les arrête de faire ça.  Je ne vois pas qu'ils ont pris des actions irréversibles.

3236             M. LÉVESQUE:  J'ai des copains dans la salle, des employés, un lecteur de nouvelles, qui ont perdu leur emploi la semaine dernière, qui ne lisent plus les nouvelles et le bulletin de nouvelles est déjà diminué.

3237             LE PRÉSIDENT:  Oui, on peut le réengager, ce n'st pas quelque chose d'irréversible.

3238             M. LÉVESQUE:  O.K.  Parfait.

3239             LE PRÉSIDENT:  Et vous parlez de tromperie.  C'est une accusation assez grave.

3240             M. LÉVESQUE:  Oui.

3241             LE PRÉSIDENT:  Demi‑vérités, j'accepte toujours, on présente les choses de la façon la plus favorable.  Où est la tromperie ?

3242             M. LÉVESQUE:  J'inviterais peut‑être la conseillère juridique à répondre à cette question précise.

3243             Mme DESJARDINS:  Le langage est un peu fort, Monsieur le Président, mais c'est quand même important de souligner que ce que Remstar avait fait comme représentation au Conseil pour faire approuver le contrat de gestion, c'est que les pouvoirs de gestion prévus à l'article 6.3 du contrat seraient exercés dans un contexte de continuité des affaires normales de TQS tout en procédant à l'élaboration d'un plan d'affaires de la compagnie visant la relance de l'entreprise.

3244             Or, le licenciement de 370 personnes en bloc, on n'appelle pas ça la continuité des affaires normales de TQS.

3245             LE PRÉSIDENT:  O.K.

3246             C'est plus une question d'interprétation, mais je comprends au moins l'origine du mot * accusation +.  O.K.

3247             Michel, tu as des questions ?

3248             CONSEILLER MORIN:  Oui.  Merci, Monsieur le Président.

3249             Monsieur Lévesque, vous dites que parmi les offres de Remstar pour les différentes régions du Québec, celle de la vieille capitale est la moins intéressante en termes de contenu local.

3250             J'aimerais ça que vous élaboriez là‑dessus parce que quand même, hier, en fait lundi, Remstar a fait un grand bon en avant, écoutez, ils sont maintenant à dix heures par semaine, deux heures par jour le matin, et vous dites que c'est une proposition qui est la moins intéressante en termes de contenu local.

3251             M. LÉVESQUE:  Monsieur Morin, il faut comprendre que lorsqu'on parle de contenu local, on parle de reflet local dans le dix heures, actuellement on fait à peu près dix heures de nouvelles où c'est essentiellement de la nouvelle qui provient de Québec pour les gens de Québec et, on l'a entendu au cours de la journée d'hier, les statistiques parlent que sur ces dix heures de nouvelles là c'est presque entièrement des nouvelles locales et régionales.

3252             Or, lorsqu'on fait deux heures d'une émission qui peut ressembler à * Caféine + par exemple, une émission réseau, on se pose beaucoup de questions si la seule visibilité de la région de Québec, ce ne soit pas une calèche qui va passer dans le Vieux‑Québec.

3253             À un moment donné quand on a une émission réseau, je comprends qu'il peut y avoir des nouvelles qui se passent à Québec, mais si elles ne retiennent pas l'attention des décideurs qui peuvent être à Montréal, par exemple, je ne vois pas comment le reflet local va être présent.

3254             C'est à ce niveau‑là qu'on dit qu'on devient l'enfant pauvre, finalement, même si on rejette ce projet‑là.  On dit que même dans ce projet‑là on est l'enfant pauvre parce qu'au lieu d'avoir 30 minutes totalement local, on a un deux heures où on ignore de quelle façon la représentativité locale et régionale va s'exercer.

3255             M. LECLERC:  Si je puis me permettre, pour compléter la réponse.

3256             On prend l'exemple concret de TVA Québec qui produit l'émission matinale de week‑end, * Salut Bonjour Week‑End +, l'animatrice est de Montréal, même si elle est à Québec, le journaliste aux faits divers est toujours à Montréal, il n'y a que la météo qui est présentée de Québec.

3257             Et si l'actualité commande que l'on parle de la région de Montréal, de l'Outaouais ou encore de l'Abitibi, on va parler de l'Outaouais ou encore de l'Abitibi ou encore de Montréal.

3258             C'est dans ce sens qu'on dit que la production locale ne veut pas nécessairement dire de l'information locale.

3259             Je pense que vous avez été suffisamment assez longtemps dans les médias pour comprendre que lorsqu'il y a une émission réseau, on va s'intéresser à ce qui se passe à l'ensemble du Québec, pas nécessairement davantage à ce qui se passe à Québec.

3260             CONSEILLER MORIN:  Peut‑être qu'on n'a pas posé toutes les questions lundi, mais si elle est produite de Québec, est‑ce qu'on peut vraiment présumer que les gens de Remstar n'essaieront pas, même si c'est une émission réseau, de donner une vitrine à la région de Québec dans cette émission quotidienne ?

3261             M. LECLERC:  Oui, effectivement, on peut penser qu'ils vont donner une vitrine.

3262             Mais si je me base sur ce qu'on connaît, parlons de ce qu'on connaît, l'avenir on ne le connaît pas, effectivement, mais si on parle des émissions présentement matinales, chaque émission matinale réseau parle de la circulation locale à Montréal.  Pourquoi ?  Parce que c'est essentiel pour les Montréalais, et on le comprend fort bien.

3263             Est‑ce que c'est d'intérêt Québec ?

3264             Si la nouvelle commande, justement, si la grosse nouvelle de la journée est à Montréal, parce qu'on a parlé de commentateurs de chroniques, d'analyse d'information, le trois‑quarts du temps cette information provient souvent d'ailleurs que de Québec.

3265             CONSEILLER MORIN:  Tout à coup Remstar disait : * Oui à Québec on fait une émission réseau, mais on va mettre de l'avant l'information qu'on va retrouver sur tous les sites Internet ‑ c'est un peu leur proposition ‑ dans les différentes régions + ?

3266             Vous savez, aujourd'hui les sites Internet ce n'est pas juste Cyberpresse.  Moi, mon hebdomadaire dans la région au Québec où j'ai une propriété, ils ont maintenant l'hebdomadaire, des vidéos en plus d'avoir l'information locale.  C'est un peu une de leurs sources d'information.

3267             Peut‑être qu'il serait pensable d'avoir une émission de Québec où on mettrait de l'avant peut‑être beaucoup de faits divers et beaucoup d'informations locales qui se produisent dans les différentes régions du Québec où ils développeraient cette espèce de créneau d'information commentée, parlée, analysée, mais qui viennent plutôt des régions du Québec, ce qui ferait une marque de commerce différente de RDI et de LCN pour ne parler que de ceux‑là.

3268             M. LECLERC:  Vous devriez être programmateur à TQS.

‑‑‑ Rires / Laughter

3269             LE PRÉSIDENT:  Peut‑être que nous n'avons pas toute l'information actuellement.

3270             M. LECLERC:  Exact.

3271             Mais vous comprendrez que présentement, si on se base à ce que j'ai entendu, à ce qu'on voit, à ce qu'on connaît de la télévision, on a quand même beaucoup d'expérience ici à la table en télévision, et moi aussi je consulte régulièrement Internet.  Je suis un de ceux dans la moyenne d'âge qu'on cible.

3272             Mais présentement si je vais sur le site Internet, que ce soit Cyberpresse ou autre, le trois‑quarts de l'actualité et de l'information, je m'excuse, mais provient toujours de la région montréalaise.  Et particulièrement lorsqu'on retrouve des extraits vidéo.

3273             Il y a peu de contenu de Québec sur Internet actuellement.  Prenez n'importe quel site Internet, que ce soit Canoë, Quebecor, peu importe le site, le contenu Québec en termes de contenu local est minime encore sur Internet en 2008.  Peut‑être que ça va changer en 2015, mais présentement, si on se base sur ce qu'on connaît, c'est encore minime.  Et on vous le dit, une émission réseau...

3274             Et quel sera l'intérêt ?  Si on mise la cote d'écoute, si on mise vraiment pour relancer TQS, quelle sera la cote d'écoute si on parle presque uniquement de Québec dans une émission matinale réseau entre 07 h 00 et 09 h 00 ?  Est‑ce que ça va intéresser les gens d'Abitibi‑Témiscamingue ?  De l'Outaouais ?  De Montréal ?  Je me questionne.

3275             On veut relancer cette entreprise, ce avec quoi on est entièrement d'accord, mais est‑ce qu'une émission réseau qui vient de Québec et qui parle presque exclusivement de Québec, tant mieux pour nous autres, mais est‑ce que ça va intéresser ?  Est‑ce que c'est ça une relance d'une station de télévision ?  Je pense que non.

3276             M. LÉVESQUE:  J'ajouterais peut‑être, pour conclure, qu'on n'a rien contre l'ajout à la programmation qui existe déjà en information d'émissions de ce genre là faites à Québec, et ce serait tant mieux, et c'est toujours ce qu'on a dit.  Écoutez, on a un magnifique studio qui n'est à peu près pas utilisé.

3277             Avant ça on faisait beaucoup plus de productions à Québec qui étaient destinées au réseau, une diminution constante au cours des dernières années, une sous‑utilisation d'un équipement merveilleux et des artisans fantastiques.

3278             Si on les utilisait pour cette émission‑là à partir de Québec à chaque jour, en tant que tel ce serait une révolution, mais il faudrait garder les informations et c'est notre avis et c'est ce qu'on croit.

3279             Ce serait un ajout et non pas une substitution qu'on devrait faire.

3280             CONSEILLER MORIN:  Merci beaucoup.

3281             Merci, Monsieur le Président.

3282             CONSEILLER ARPIN:  Je comprends que monsieur Labeaume hier a plaidé pour l'information, mais il a aussi plaidé pour la présence de Québec sur l'ensemble des réseaux.

3283             Si je porte un peu plus loin ce que monsieur Labeaume a dit, ce qu'il disait c'est qu'il aimerait bien que TVA, que Radio‑Canada et Télé‑Québec déménagent leur site principal de transmission à Québec.

3284             Or vous, vous faites le plaidoyer disant qu'une émission réseau qui émanerait de Québec finalement a peu d'intérêt pour l'Abitibi‑Témiscamingue, l'Outaouais, mais monsieur Labeaume, pour lui Québec c'est bien important à son cour et il faut que le monde sache à travers tout le Québec et peut‑être même ailleurs, même sur Mars que Québec...

‑‑‑ Rires / Laughter

3285             M. LECLERC:  On est rendu, en tout cas.

3286             CONSEILLER ARPIN:  Oui, c'est pour ça que je l'ai choisi.

‑‑‑ Rires / Laughter

3287             CONSEILLER ARPIN:  Donc, pour que Québec puisse avoir sa fenêtre et c'est ce que Remstar vous offre.

3288             M. LÉVESQUE:  Je vais répondre du mieux que je peux, et peut‑être que je me suis mal fait comprendre.

3289             Ce que j'ai dit tantôt, c'est une excellente nouvelle de vouloir faire une émission de deux heures réseau à Québec.  On a toujours été pour ça.

3290             Moi‑même j'animais, je participais à la coanimation d'une émission d'information de nouvelles traditionnelles avec un co‑anchor qui était à Montréal dans un format Québec‑Montréal et on parlait, et moi je misais beaucoup pour qu'on parle des régions, entre autres, particulièrement de Québec, mais autant d'Outaouais que de Sherbrooke, Trois‑Rivières et Saguenay.

3291             Ce qu'on dit, par contre, c'est que dans l'émission réseau de deux heures, quelle sera la proportion d'information de Québec ?

3292             C'est notre questionnement.  C'est une excellente nouvelle et je comprends le maire Labeaume.

3293             CONSEILLER ARPIN:  Ça c'est une question qui est très valide et qui va nécessiter de la part de Remstar une précision.  Ça je suis d'accord avec vous.

3294             M. LÉVESQUE:  Parce que vous savez que l'actualité mène l'éditorial.  L'actualité, si elle provient de Montréal ou d'ailleurs, on ne peut pas passer à côté.  Si vous voulez faire une émission un peu d'information, même si c'est de l'information redéfinie.

3295             CONSEILLER ARPIN:  Votre question est valide de ce côté‑là, parce que Remstar ne nous a pas spécifié exactement ce que serait le contenu de l'émission de Québec, elle nous a donné d'une façon générale une description du type d'intervenants, mais sans nous dire, effectivement, de manière spécifique comment le traitement des contenus se ferait.

3296             Donc, dans ce sens‑là c'est une question qui est certainement valide.

3297             Mais ma compréhension pour l'instant, ce n'est pas un duplex avec quelqu'un à Montréal, c'est une émission totalement animée à partir de Québec sur des sujets essentiellement québécois.  Qui peuvent comprendre l'Assemblée nationale parce que ça, ça a été dit aussi.

3298             M. BIBEAULT:  Dans le fond, le fait qu'il y ait une production d'une émission aussi qui soit réseau à Québec, en soi oui c'est une bonne nouvelle.

3299             Mais c'est quoi le prix à payer ?

3300             Si on prend l'exemple de * Salut Bonjour Week‑End +, c'est une très bonne émission réseau, mais quand on veut couvrir le réseau, il faut parler de ce qui se passe au Québec en général en fonction de ses populations.

3301             Si on disait que le prix à payer d'avoir * Salut Bonjour Week‑End + à TVA c'est de ne plus avoir de nouvelles locales, je suis convaincu qu'on se retrouverait ici au CRTC.

3302             Et c'est exactement la proposition de Remstar, c'est que le fait de dire qu'il va y avoir une émission réseau le matin, que ce soit du style * Salut Bonjour + ou un * Caféine + à la 2, ou un * Loft Story + c'est une bonne nouvelle en soi.

3303             Mais à partir du moment où on dit : * Le prix à payer, c'est qu'il n'y aura plus de nouvelles locales + et à sa face même si on nous dit qu'on va faire une émission réseau avec que de la nouvelle de Québec quand la moitié de la population est à Montréal, c'est un plan d'affaires qui ne tient pas la route, c'est impossible.

3304             À partir de là, oui s'ils veulent faire une émission ici, bravo, il y a les studios, ce serait rentable de le faire, c'est ce qu'on dit depuis plusieurs années à la direction de TQS, l'ancienne direction de TQS, on en est.

3305             Mais le prix à payer de dire qu'il n'y aura plus de nouvelles locales, que la mairie ne sera plus couverte, qu'on n'aura plus de nouvelles des régions, c'est ça que le prix à payer est trop élevé.

3306             CONSEILLER ARPIN:  Écoutez, ça c'est le volet qui était déjà très clair chez vous et chez les autres intervenants.  Sauf que je prends à sa face le projet que Remstar propose et que c'est une émission qui va être accessible aux gens des autres régions.

3307             Vous y avez vu peut‑être certaines difficultés, vous l'avez mentionné, quel est l'intérêt pour l'Abitibi‑Témiscamingue de la vie municipale à Québec ou de l'arrondissement de Sillery, ça peut...

3308             Mais à sa face, ce que j'ai compris, c'est que, effectivement, ça pourrait comprendre ça.

3309             M. LÉVESQUE:  C'est une télévision de proximité qu'on fait, nous, c'est une télévision qui est près des gens et, écoutez, quand on remplit 30 minutes de nouvelles locales, il y avait une portion aussi qui était plus magazine, mais il y avait 30 minutes qui n'étaient que des reportages, que des topos provenant de la région de Québec.

3310             Sept journalistes par soir qui venaient parler et traiter de sujets de la région de Québec élargie.  Comme disait le maire Labeaume, à peu près un million de personnes qui sont desservies par l'antenne.

3311             On ne peut pas remplacer ça par une émission réseau le matin qui n'offrira certes pas sept reportages provenant de la région de Québec à tous les jours.

3312             CONSEILLER ARPIN:  Dans un autre ordre d'idées, je pense que Monsieur le Président y a fait allusion un peu, actuellement il y a des gens qui sont sur des listes de rappel, je présume ?

3313             M. LÉVESQUE:  Oui, tout à fait.

3314             CONSEILLER ARPIN:  Il est sur la liste de rappel.

3315             M. LÉVESQUE:  Oui.

3316             CONSEILLER ARPIN:  Donc, si le Conseil n'accordait pas l'autorisation à Remstar d'acquérir TQS...

3317             M. LÉVESQUE:  Vous feriez des heureux.

3318             CONSEILLER ARPIN:  Les gens qui sont sur la liste de rappel.

3319             M. LÉVESQUE:  Oui.

3320             CONSEILLER ARPIN:  Cependant il risque qu'il y ait des gens qui quittent leur emploi pour aller travailler ailleurs.  J'ai lu dans les journaux qu'il y en a déjà un qui l'a fait.

3321             M. LECLERC:  Oui, il y en a une au moins chez nous, la présentatrice.

3322             CONSEILLER ARPIN:  Il n'était peut‑être pas un syndiqué mais quand même, qui est passé de la direction générale à la direction de l'information.

3323             M. LECLERC:  Mais il y a déjà plusieurs syndiqués qui ont déjà décidé d'aller travailler ailleurs.

3324             CONSEILLER ARPIN:  Oui.

3325             M. LECLERC:  Parce que, évidemment, lorsqu'il y a une insécurité, on peut les comprendre.

3326             CONSEILLER ARPIN:  Mais ça c'est vrai, même quand il y a des ventes d'entreprises même sans difficultés financières.  Parlez‑en à Corus.  Ou parlez‑en à RNC à qui... CHOI, après plusieurs mois sinon années d'absence de leadership.

3327             Monsieur Bouchard, avez‑vous eu des conversations avec la direction de RNC quant à leurs intentions face au projet de...

3328             Parce que vous nous faites part de vos inquiétudes comme représentant de l'unité syndicale en Outaouais, mais RNC a des dirigeants sur place.

3329             M. BOUCHARD:  On a eu des discussions en Outaouais, sauf que les discussions sont dans le style : * On est à la remorque +.

3330             Nous, si le réseau ne fait plus de nouvelles, on n'en fait plus nous autres non plus.  Parce que nous, ce n'est pas nous autres qui décidons de la grille horaire, c'est en provenance de Montréal.

3331             Donc, si Montréal ne prévoit plus de nouvelles, nous autres, par la bande, on n'en fait plus.

3332             CONSEILLER ARPIN:  C'est l'échange que vous avez eu avec eux, ça.

3333             M. BOUCHARD:  Oui.

3334             CONSEILLER ARPIN:  Parce qu'il n'y a rien qui les empêcherait d'augmenter de 13 à 30 minutes d'information.

3335             M. BOUCHARD:  Présentement je vous dirais qu'on représente 45 personnes.  Vous connaissez Radio‑Nord d'expérience, c'est l'art de maximiser le maximum avec ses effectifs.

3336             CONSEILLER ARPIN:  Oui.

3337             M. BOUCHARD:  Ce serait un méchant problème intéressant, je ne peux pas parler pour Radio‑Nord d'augmenter d'une demi‑heure.  Mais moi, l'information qu'on m'a donnée, c'est qu'on est à la remorque.  Mais je pense que Michel peut...

3338             M. BIBEAULT:  Si je pouvais me permettre là‑dessus.

3339             C'est que présentement, les réseaux régionaux comme RNC, ce à quoi ils sont confrontés, c'est que le réseau québécois au complet, il y a une fenêtre de 13 minutes pour la nouvelle locale.

3340             Alors les stations affiliées, elles couvrent le 13 minutes.

3341             À partir du moment qu'il n'y a plus cette fenêtre‑là, le choix auquel ils vont être confrontés, c'est‑à‑dire comme on disait hier, il faut dire : * Je ne passerai pas * Les Joyeux Naufragés + et moi je ferai une émission d'une demi‑heure à la place de nouvelles locales +.

3342             Vous savez très bien depuis deux ans qu'on analyse la situation de la TV généraliste, on n'est pas dans une situation où est‑ce qu'on va doubler ou même tripler l'offre d'information locale en fonction des budgets qui sont là, ce n'est absolument pas le cas.

3343             Alors à partir du moment, si on prend la décision de dire que c'est Remstar qui s'en vient là, il n'y aura plus cette fenêtre‑là.

3344             Donc, si la fenêtre n'est plus là, il n'y a aucun réseau local qui va dire : * En conséquence, je ne prendrai pas le signal du gros réseau et je vais augmenter mon offre de nouvelles locales +, c'est impensable de penser ça.

3345             CONSEILLER ARPIN:  Tout ce que je peux dire pour l'instant parce que, évidemment, RNC n'est pas devant nous, ils seront en renouvellement éventuellement et donc on aura l'occasion de discuter avec eux, mais je m'enquérais auprès de monsieur Bouchard à savoir si au moins il y avait eu des échanges entre la direction et le syndicat.

3346             Il me dit que oui mais, évidemment, avec flottement parce qu'il faut qu'ils sachent exactement quelle sera la décision du Conseil.  Je veux juste m'assurer qu'il y a des ponts entre le syndicat et la direction.

3347             Ça complète mes questions, Monsieur le Président.

3348             LE PRÉSIDENT:  Merci.

3349             Un dernier mot sur le groupe Catalyst.

3350             Vous avez dit dans votre lettre qu'il y a une lettre que vous avez fournie au Conseil.

3351             La question du groupe Catalyst n'est pas devant nous.  On a eu une vente, l'acheteur requérant ici c'est Remstar et Catalyst a participé dans  toute cette action‑là, comme vous savez, et maintenant c'est à nous seulement, il reste à décider si on donne ou si on ne donne pas l'autorisation à Remstar d'acquérir.

3352             Pour cette raison, je regrette, mais nous ne pouvons pas accepter cette lettre parce que ça n'a rien à voir avec les choses que nous déterminons ici.

3353             Merci.

3354             Mme DESJARDINS:  Est‑ce que vous me permettez une question ?

3355             Cette démarche‑là, nous l'avons faite en réponse à une question que monsieur Arpin a posée à Yves Vincent, le contrôleur qui est en charge des activités et qui a laissé entendre qu'il manquait de temps si Remstar se retirait et qu'il y avait des inquiétudes face à l'avenir.

3356             Il y a beaucoup d'intervenants qui ont laissé entendre que l'entreprise était en faillite.  Mais c'est faux, l'entreprise n'est pas en faillite, l'entreprise est sous la Loi sur les arrangements avec les créanciers, les compagnies.

3357             C'est une loi qui la protège en vue de se restructurer.

3358             Actuellement, l'endettement de cette entreprise a considérablement diminué.  Elle n'est pas en faillite.

3359             Maintenant, ce qu'on vous dit, pour remettre les pendules à l'heure, c'est de dire, en fait l'impression qui a été laissée voulant qu'il manque de temps et que cette entreprise va faire faillite si Remstar se retire, c'est une impression qui doit être démentie, on doit démentir ça.

3360             Alors, on vous dit : * Vous pouvez nous croire sur parole, il y a des acheteurs sérieux, mais on vous demande, en fait, de ne pas simplement nous croire sur parole mais d'accepter une preuve documentaire à l'appui de nos prétentions +.

3361             LE PRÉSIDENT:  Madame, nous avons discuté de tout le processus.  Vous avez complètement raison, si on n'autorise pas Remstar, ce n'est pas la fin de la chose.

3362             Le processus légal va continuer, peut‑être un autre acheteur va émerger, peut‑être il y a assez de temps pour que la liquidation de TQS ne soit pas nécessaire, mais aussi c'est une réalité qui va être difficile, il reste peu de temps et il est possible que ça ne réussisse pas et que le résultat final va être la liquidation de TQS et que nous allons faire un nouvel appel à des gens s'ils veulent commencer un réseau conventionnel de télévision à Québec.

3363             Nous le savons tous.  C'est le processus.

3364             Mais aussi les risques sont assez grands et c'est ce que tout le monde a soulevé ici.  Mais nous connaissons le processus, nous ne disons pas que c'est la fin du processus si nous ne donnons pas l'autorisation à Remstar.

3365             Mais en même temps, nous sommes conscients que les risques sont assez sévères à ce moment‑là.

3366             C'est tout et je ne crois pas que nous ayons besoin d'une offre par Catalyst ou autre chose.  Les choses vont se dérouler comme il faut selon la loi si nous ne donnons pas l'autorisation à Remstar.

3367             Je crois que c'est tout.  Nous avons notre idée à faire.

3368             Mme DESJARDINS:  Est‑ce que vous me permettez un commentaire dans un autre ordre d'idées ?

3369             Également ce qu'on voulait souligner au Conseil, c'est la façon dont le processus s'est déroulé, la façon dont les employés ont été traités dans ce processus.

3370             Ça fait longtemps qu'on sait qu'on a un joueur qui est intéressé et qui est capable de financer les activités de TQS pour les prochains mois, les prochaines années en conservant les salles de nouvelles et en conservant les emplois.  Il y a eu des engagements de pris par ce groupe.  Il pourrait y en avoir d'autres.

3371             Maintenant, ce qui nous a été dit par Remstar, c'était le contraire.  Il y a eu des mémos qui ont été envoyés à nos membres et à tous les employés dans l'ensemble du réseau disant qu'il n'y avait pas d'autre acheteur sérieux, que c'était la faillite, la clef dans la porte.

3372             On nous a joué des menaces pendant plusieurs semaines comme si cette entreprise avait un bulldozer entre les mains.

3373             Alors, il y a cet aspect‑là aussi qu'on voulait remettre les pendules à l'heure en disant : * C'est faux ces menaces‑là, il y a des joueurs qui sont capables de faire fonctionner cette entreprise en conservant les emplois, en s'engageant à opérer cette entreprise sous les licences actuelles.  Donc, de ne pas demander un renouvellement jusqu'à 2015 avec d'autres engagements, d'autres conditions et un autre plan d'affaires +.

3374             Alors, c'est important, je crois, que ce soit public, que ce soit dit et que ce soit clair.

3375             Merci.

3376             LE PRÉSIDENT:  C'est à vous de faire des commentaires comme ça, ce n'est pas à nous et ce n'est pas à nous de régler les choses comme ça.

3377             S'il y a des comportements de Remstar ou TQS qui n'étaient pas en accord avec l'ordre de la cour, c'est à la cour que vous devez vous adresser, pas à nous.

3378             C'est tout.  Je vous remercie pour votre intervention.

3379             Madame la secrétaire, on va prendre une pause de dix minutes.

3380             LA SECRÉTAIRE:  Merci.

3381             Nous reprendrons à 10 h 25.

‑‑‑ Suspension à 1013 / Upon recessing at 1013

‑‑‑ Reprise à 1030 / Upon resuming at 1030

3382             LA SECRÉTAIRE:  Merci, monsieur le président.

3383             Alors, nous procéderons avec la comparution du dernier intervenant dans cette audience et le Conseil de presse du Québec est devant nous.

3384             Veuillez vous présenter et puis vous disposerez de 10 minutes pour votre représentation.

3385             Merci.

INTERVENTION

3386             M. CORRIVEAU:   Merci beaucoup.  Alors, je me nomme Raymond Corriveau, président du Conseil de presse et j'ai le grand plaisir d'être accompagné de madame Nathalie Verge, secrétaire générale.

3387             Le Conseil de presse du Québec tient d'abord à remercier le CRTC d'avoir accepté de nous entendre au sujet du renouvellement de licence de TQS dans le contexte de l'acquisition de cette dernière par Remstar.

3388             Le Conseil souhaite intervenir en présentant rapidement l'essentiel de son mémoire déposé au CRTC le 15 mai dernier et en répondant ensuite aux questions posées par le CRTC qui sont relatives à notre mission, soit la protection de la liberté de presse et le droit du public à une information de qualité.

3389             D'entrée de jeu, le Conseil de presse insiste sur le fait que la décision du CRTC dans le dossier de TQS en sera une de principe qui aura des répercussions importantes pour l'ensemble de la situation de l'information au Québec.  Elle constitue le premier véritable test de la crédibilité de la politique du CRTC en matière de diversité des voix.

3390             De plus, le CRTC a la chance de se prononcer sur sa définition d'une télévision généraliste et ses intentions quant à l'avenir de ses réseaux qui font de l'information appuyée par des professionnels et qui sont absolument essentiels à la population québécoise et canadienne.

3391             Le Conseil de presse achève présentement une tournée du Québec, à l'issue de laquelle il aura tenu 17 assemblées publiques, 26 rencontres avec des représentants socio‑économiques de chaque région ainsi que des rencontres particulières avec des groupes comme la Fédération des télévisions communautaires du Québec, le Grand Conseil des Cris, l'Agence de santé de Montréal.

3392             Nous avons été, par ailleurs, interpellés publiquement dans le quotidien de la région du Saguenay, par la Fédération québécoise des municipalités concernant l'information en région.

3393             Alors, en tout, c'est plus de 400 personnes représentant des dizaines d'organisations qui auront pu s'exprimer sur l'état de l'information au Québec et dans leur région.

3394             Au cours de cette tournée, quatre thèmes principaux étaient abordés avec les participants, soit l'accessibilité et la qualité de l'information, la représentation de leur région dans les médias nationaux, l'information sur internet ainsi que le rôle du Conseil de presse.  Donc, plusieurs de ces points sont tout à fait pertinents pour les questions dont nous débattrons aujourd'hui.

3395             C'est avec le bagage de l'ensemble des commentaires recueillis lors de cette tournée que le Conseil vous parle aujourd'hui.

3396             Nous reprendrons quatre points de notre mémoire avant de répondre aux questions précises du CRTC.

3397             Le premier point concerne l'information diversifiée et de qualité est un élément essentiel à la démocratie.

3398             Le Conseil de presse estime, comme plusieurs autres intervenants aux présentes audiences, que l'information et la diversité des voix constituent un moteur essentiel à la santé démocratique du Québec.

3399             Cela est d'ailleurs reconnu par l'Assemblée Nationale, le Comité permanent du Sénat sur les transports et les communications, le CRTC lui‑même ainsi que de nombreux organismes; pensons à la Banque Mondiale.

3400             Le deuxième point de notre mémoire sur lequel nous voulons revenir:  la télévision est encore le moyen privilégié des québécois en matière d'information.

3401             De plus, malgré de nombreux progrès technologiques des dernières décennies, la télévision reste la source principale et favorite des citoyens.  Ceci est notamment reconnu par un sondage recommandé par le Comité sénatorial permanent de transport et des communications ainsi que par le CRTC dans son Avis sur la diversité des voix.

3402             Cela est aussi confirmé par les citoyens et représentants d'organismes socio‑économiques rencontrés par le Conseil de presse dans le cadre de sa tournée.

3403             Vous savez, les gens ont une activité quotidienne et n'ont pas vraiment trois heures par jour à * surfer + sur internet pour trouver de l'information.

3404             Troisième point de notre mémoire: l'augmentation du nombre de sources d'information, l'internet n'engendre pas une diversité des voix.  Le Conseil de presse ne peut que réitérer ce qu'il affirmait devant vous en septembre 2007, le nombre croissant de sources d'information n'entraîne pas nécessairement la diversité des voix.

3405             L'information locale, régionale et nationale est encore couverte par un nombre limité de médias d'information crédibles et solides dont la propriété est fortement concentrée.

3406             Cette multiplicité n'entraîne donc pas une réelle diversité des voix éditoriales encore plus précisément en matière d'information locale et régionale.  La simple répétition d'information sur diverses plate‑formes par les mêmes médias ne crée par la diversité.

3407             La demande de TQS arrive à un moment dans un contexte global de diminution de la diversité et de concentration de la propriété.  Les personnes et organismes rencontrés lors de la tournée du Québec nous ont d'ailleurs indiqué que, selon eux, dans la grande majorité des régions, la situation de l'information locale et régionale se détériore.

3408             De plus, la proposition de TQS de diffuser des émissions d'information locale sur une base régulière à l'antenne de toutes et chacune des stations du réseau à Montréal, Québec, Saguenay, Sherbrooke et Trois‑Rivières ne fait absolument pas état de la nature de ces émissions et ne précise pas si les informations véhiculées dans ces émissions seront préparées, traitées et analysées par de véritables professionnels de l'information.

3409             Le traitement journalistique est essentiel dans le maintien d'une diversité des voix éditoriales et rien n'est garanti dans la proposition de TQS.

3410             Le Conseil de presse estime que ce n'est pas en transformant l'information en tribune d'opinion pure et dure ou en se dotant d'émissions telles que celles déjà présentement sur les canaux communautaires que la diversité de l'information traitée de façon professionnelle par des professionnels sera maintenue.

3411             Le quatrième point:  le récent énoncé de politique du CRTC en matière de diversité des voix est clair sur l'importance que celui‑ci doit accorder à ce principe dans sa décision concernant notamment les renouvellements de licences en matière télévisuelle.

3412             Dans son avis publié en janvier dernier, le CRTC a consciemment fait le choix de se doter d'un cadre d'analyse des transactions soulevant des préoccupations sur sa politique en matière de diversités des voix.

3413             Le CRTC s'exprimait ainsi, je cite :

* Le Conseil accordera priorité à l'objectif principal qui est de préserver la pluralité des voix éditoriales dans les marchés locaux. +

3414             Et il tiendra donc compte d'autres facteurs tels que le nombre de médias locaux possédés par d'autres personnes dans le marché, la taille du marché, la langue prédominante du marché, et le reste.

3415             Comme l'indique le grand nombre de personnes, organismes et organisations syndicales, entreprises et partis politiques qui ont manifesté leur appui ou leur opposition au renouvellement des licences de TQS, ce dossier est, à notre avis, un véritable test pour l'application concrète du récent avis du CRTC sur la diversité des voix.

3416             Selon le Conseil, si le CRTC donnait suite à la demande de Remstar, cet énoncé de politique perdrait l'essentiel de sa crédibilité.

3417             Maintenant, venons aux questions du CRTC.  Nous en retiendrons deux.  Nous nous exprimons plus particulièrement sur les questions du CRTC touchant la mission du Conseil de presse et celles sur lesquelles notre expertise peut être valable.

3418             La première:  la proposition de TQS d'éliminer les nouvelles est‑elle conforme aux objectifs du Conseil et de la Loi sur la radiodiffusion.  L'article 5 de la Loi sur la radiodiffusion prévoit que les préoccupations régionales doivent être prises en compte par le CRTC dans cette décision.

3419             Ensuite, la politique réglementaire sur la diversité des voix adoptée le 15 janvier dernier prévoit expressément que le CRTC accordera une sensibilité toute particulière à la diversité des voix éditoriales à une information dans cette décision.

3420             Divers éléments de notre mémoire donnent plus de détail sur cet aspect.  Nous mentionnons notamment le passage suivant à l'Avis, et là, je cite :

* Le Conseil doit assurer un équilibre entre la latitude requise par la majorité des radiodiffuseurs et les avantages liés à des règles ou lignes directrices permettant la plus grande clarté possible pour de futures transactions et offrant aux Canadiens l'assurance raisonnable qu'ils auront à l'avenir accès à une voix, à une diversité des voix privées. +

3421             En télévision au Québec francophone, cette diversité se limiterait dorénavant à TVA en matière de nouvelles.  Nous nous retrouverions donc dans une situation d'unicité de voix privées.

3422             Dans toutes les régions du Québec que le Conseil a visitées, les citoyens, les journalistes et les représentants d'organismes socio‑économique nous ont signalé leur préoccupation envers l'importance du maintien et même de l'augmentation du temps consacré aux nouvelles locales.

3423             C'est le cas dans les régions desservies par TQS, incluant Montréal et Québec ou des affiliés et encore davantage dans celles qui ne sont pas desservies.

3424             Compte tenu ‑‑ et c'est très important ‑‑ compte tenu de l'importance grandissante des responsabilités confiées aux paliers de décision locaux et régionaux, les enjeux qui y sont associés sont de plus en plus nombreux et de plus en plus complexes.  Ils doivent être adéquatement couverts par un nombre de journalistes professionnels suffisant et un nombre d'entreprises de presse raisonnable.

3425             C'est de cette façon que les préoccupations régionales seront satisfaites et en ce sens, le maintien du service de nouvelles de TQS est essentiel.  Il n'y a pas de demi‑pays.

3426             Nous estimons donc que la demande de TQS, telle que présentée, n'atteint pas les objectifs de la Loi sur la radiodiffusion et de la politique réglementaire sur la diversité des voix du CRTC.  Cela devrait en soi vous guider vers un refus de modifier les conditions de licence touchant les nouvelles locales pour toutes les stations de TQS.

3427             Dans la deuxième question, quelles autres options, le cas échéant TQS peut‑elle envisager qui lui permettrait de continuer à offrir des nouvelles tout en s'assurant d'atteindre la rentabilité.

3428             Au point de vue financier, il est difficile pour le Conseil d'entrer dans les détails de cette question.  La situation financière de TQS nous est étrangère, mises à part les grandes données publiées au cours des derniers, voir les derniers jours.

3429             Toutefois, diverses solutions auraient pu être envisagées par les acquéreurs et par les gouvernements sur demande de ces derniers, pour éviter la coupure drastique des nouvelles et des postes de journalistes professionnels.

3430             Que ce soit le système de redevance pour les télévisions généralistes, la création d'un fonds pour l'information, les avantages fiscaux pour les coûts associés au maintien des services de nouvelles en région, il ne revient pas au Conseil de presse de déterminer quelles sont les meilleures solutions en l'occurrence, mais il est certain que ces dernières n'ont pas été, à nos yeux, examinées.

3431             Des informations ont d'ailleurs été diffusées voulant que d'autres acquéreurs potentiels aient envisagé de pouvoir rentabiliser le réseau en maintenant les nouvelles.

3432             Pour conclure, disons que le Conseil de presse estime que la demande de licence telle que présentée par TQS doit être rejetée par le CRTC au motif qu'elle élimine les services de nouvelles locales, à moins que des modifications majeures soient apportées, évidemment.

3433             À nos yeux, le remplacement de nouvelles générées par des professionnels de l'information, par du contenu d'opinion et du journalisme citoyen dont la formule demeure à valider ne constitue pas la diversité des voix en information.

3434             Postulat non démontré, étude de marché défaillante voir absente, hécatombe dans la production d'information professionnelle, à nos yeux, le CRTC, bien qu'il soit mis devant une position difficile, ne devrait pas acquiescer aux demandes de Remstar qui parle à ce jour au nom de TQS.

3435             Alors, nous sommes disposés pour répondre à vos questions.

3436             LE PRÉSIDENT:   Merci pour votre intervention et merci pour avoir donné des réponses à nos questions.

3437             Dites‑moi dans la page 4, vous dites que la télévision est encore le moyen privilégié des québécois en matière d'information.  Le * encore + me fascine et vous seriez au... quelle est votre opinion?

3438             Est‑ce que c'est une durée indéterminée ou est‑ce qu'il s'agit de quelques années, et caetera, que la majorité des informations ne proviennent pas de la télévision?

3439             M. CORRIVEAU:   Votre question est très pertinente et elle a été abordée sur deux chapitres dans les thèmes que nous avons mis de l'avant dans nos consultations.

3440             Dans un premier temps, les gens nous disent, faites attention, l'internet, ce n'est pas accessible partout et l'internet haute vitesse, donc, efficace avec des documents vidéos, est loin d'être accessible partout sur le territoire.

3441             Il y a des projets, plusieurs projets sont en branle, mais ce n'est pas encore en branle partout, établi partout.

3442             L'autre point, c'est qu'à l'expérience où l'internet haute vitesse est installée, ce que les gens nous ont dit c'est qu'en bout de ligne, il y a une quantité inouïe d'information sur internet non validée, les sources peu crédibles, et toute la question de la position éditoriale, même pas la position éditoriale, la chronique, l'opinion, les gens en ont ras le bol, les gens nous disent:  on ne veut pas se faire dire quoi penser, on veut se faire donner les moyens de penser.  Donc, ils veulent des faits.

3443             Et ce qu'on réalise, c'est que les gens nous disent en bout de ligne, ce que nous faisons avec les nouvelles technologies, nous allons sur des sites d'information professionnels validés.

3444             Donc, dans un sens, c'est un grand plaidoyer pour un journaliste qui respecte les principes de déontologie.

3445             LE PRÉSIDENT:   Mais vous savez l'approche de TQS, ils disent, on veut se cibler sur les personnes 18‑49 ans.  Ils prennent la majorité de l'information d'internet, du cellulaire, et caetera et ce qu'ils ont besoin, c'est des analyses, des discussions, des interprétations; pas des nouvelles brutes parce qu'elles existent et même si nous offrons ça, ils ne regarderont pas.  Ils sont intéressés dans la deuxième étape: l'opinion, interprétation, et caetera.

3446             Est‑ce que, comme vous dites * encore + et c'est évidemment une tendance ici, si je comprends bien, vous dites peut‑être TQS a raison, mais ils ont prématuré.  Ce n'est pas le moment.  Aujourd'hui l'information qui existe n'est pas fiable et n'est pas complète, et caetera.  Il se peut que dans le futur c'est une approche qu'on peut prendre, mais pour le moment c'est faux et si je vous ai mal compris, s'il vous plaît...

3447             M. CORRIVEAU:   À une distinction près.  C'est qu'à l'usage des nouvelles technologies, ce qui revient et ce que les gens nous disent, c'est qu'en bout de ligne, la sur‑information nous oblige à revenir à quelqu'un qui a le temps de fouiller, valider, parce que même dans une petite localité où ils ont internet haute vitesse, très rapidement ça va être des communiqués de presse d'un peu toutes sortes d'organisation qui vont atterrir et je pense que l'expression de * télévision porte‑parole + que monsieur Morin a déjà soulignée peut devenir problématique dans la mesure où il n'y a personne.

3448             Là, il n'y a pas de quête d'information.  Il n'y a pas de validité.  Il n'y a pas de pluralité du point de vue et c'est ce qui nous fait, ça nous... on a peur de ça parce que dans nos plaintes, la confusion des gens entre le chroniqueur et le journaliste, entre l'éditorialiste et le journaliste, c'est un dossier très important du chapitre de plaintes dont on reçoit.

3449             Alors instituer ça comme, d'abord, prétention à l'information, à notre avis ce n'est pas de l'information et, ensuite, ça ne fait qu'augmenter le potentiel de confusion des gens.

3450             LE PRÉSIDENT:   Mais ça implique que la profession du journalisme se change et au lieu d'être le * recueilleur + des nouvelles, on veut plus un * valideur + et quelqu'un qui confirme ou non les nouvelles brutes qui existent.

3451             M. CORRIVEAU:   Ça peut vouloir dire ça, mais vous savez, les nouvelles technologies, ça fait beaucoup de choses, mais ça n'augmente pas le nombre d'heures que quelqu'un dispose dans une journée.

3452             Ce que je veux dire par ça, c'est que le journaliste doit valider des sources et on va être franc, ce n'est pas tous les pouvoirs qui donnent volontairement de l'information aux journalistes, que ce soit des pouvoirs économiques, politiques ou même sociaux, les journalistes ont parfois de l'enquête, plus d'un téléphone à faire pour avoir une partie d'information.

3453             Regardez d'ailleurs ce qui se passe ici.  Vous écoutez plusieurs points de vue sur le même sujet et, en ce sens, comme le dit Serge sur la construction de la réalité sociale, vous devenez beaucoup plus éclairé et c'est un peu ce qu'on dit qui soit arriver dans le fond.

3454             On dit que les journalistes, même si ça traite d'un même sujet, plusieurs journalistes dans les régions doivent questionner les même sujets.

3455             LE PRÉSIDENT:   Merci.  Michel, vous avez des questions?

3456             CONSEILLER ARPIN:   Oui.  Merci, monsieur le président.  Monsieur Corriveau, bonjour, madame Verge, bonjour.

3457             Dans votre présentation orale à la page 5, vous faites allusion aux canaux communautaires, mais pas dans le contexte de la question que je vais vous poser parce que... et vous êtes le seul à avoir mentionné canaux communautaires dans le cadre de ce processus, mais dans d'autres processus où j'ai été appelé à siéger ou à participer à des discussions, j'entends de plus en plus des gens nous dire que la collecte, la cueillette de l'information locale et le traitement de l'information locale, c'est le rôle des... c'est le futur rôle de la télévision communautaire, que les grands diffuseurs seront libérés éventuellement, c'est une perspective à tout le moins, de la cueillette de l'information locale et il leur restera peut‑être à traiter des grands sujets internationaux et nationaux, mais la cueillette de l'information locale et son traitement et sa diffusion se feraient par des canaux communautaires.

3458             Ça se fait déjà à un certain point dans certaines petites localités qui sont en marge des grandes régions, même déjà au début des années 70, je me souviens des télévisions communautaires à Saint‑Félicien puis à Roberval faisaient de l'information avec des journalistes locaux, mais des journalistes qu'on pouvait qualifier de journalistes professionnels et je présume que c'est...

3459             Est‑ce que c'est un type de réflexion sur lequel le Conseil de presse s'est penché et ou est‑ce que dans votre tournée, ce sont des sujets qui ont été soulevés puis est‑ce que vous auriez des commentaires à partager avec nous sur cette vision‑là?

3460             M. CORRIVEAU:   D'abord, on doit réaliser que la configuration géographique des territoires ne coïncide pas toujours avec l'économie de marché.  Donc, c'est clair que dans les coins de pays, les médias communautaires deviennent pratiquement les seules alternatives.

3461             Par contre, il faut... il faut voir dans leur rapport ‑‑ il y a eu un état de situation qui a été fait sur les médias communautaires ‑‑ ils ont énormément de recommandations et la précarité de ces organisations‑là est troublante et le roulement des gens qui se dévouent, c'est triste de voir ça et, aussi, on en a vu beaucoup fermer au cours des dernières années parce que des bonnes volontés, ça s'épuise.

3462             Alors, oui, peut‑être qu'un jour ça pourrait jouer un rôle encore plus important et même nous on essayait de faire des maillages dans certaines régions en disant à certains médias écrits, il y a une radio communautaire quelque part qui, peut‑être, pourrait vous servir de correspondant dans telle partie où c'est un peu plus nordique, mais en fait, actuellement on n'a pas là une infrastructure capable de compenser pour ce que pourrait être la fermeture des salles de nouvelles de TQS, d'autant plus qu'on ne parle pas tout à fait de la même approche et de la même qualité là.

3463             Je veux dire, des journalistes professionnels, c'est quand même des gens qui ont plus de moyens et quand même beaucoup plus de formation.

3464             CONSEILLER ARPIN:   Mais dans le cadre de l'énoncé de politique sur la diversité des voix, on a aussi annoncé qu'on procéderait au cours de la prochaine année aussi à un processus de réflexion sur la radio et la télévision communautaire, donc compte tenu de votre expérience, j'espère qu'on aura encore le privilège de bénéficier de vos lumières.

3465             M. CORRIVEAU:   Ça nous fera grand plaisir de venir vous rencontrer à nouveau.

3466             CONSEILLER ARPIN:   Je reviens à la page 4, mais vous parlez, effectivement, dans le dernier paragraphe de votre page... enfin, d'une citation et, ça, quand on est deux organismes à s'appeler * Conseil + là...

3467             M. CORRIVEAU:   Oui, c'est ça.  J'ai failli faire la distinction dans ma lancée.

3468             CONSEILLER ARPIN:   Des fois, je me demandais de quel Conseil on parlait puis, là... ah! c'est celui‑là... ah! non, c'est l'autre.

3469             M. CORRIVEAU:   Oui, c'est ça.

3470             CONSEILLER ARPIN:   Alors... mais vous dites le nombre croissant de sources d'information n'entraîne pas nécessairement la diversité des voix et l'information locale, régionale et nationale est encore couverte par un nombre limité de médias d'informations crédibles et solides dont la propriété est fortement concentrée.

3471             Avez‑vous des exemples précis en tête de cette réalité?

3472             M. CORRIVEAU:   Il y a... je prends la région de...

3473             CONSEILLER ARPIN:   Bien, on peut toujours penser à Québecor avec Canoé, TVA, les journaux, ça en est un, mais...

3474             M. CORRIVEAU:   Je pense aux acteurs socio‑économiques qui nous ont dit partout, l'image que l'on donne de nos régions est totalement folklorique.  Qui sait actuellement qu'il y a à peu près trois milliards qui va être investi dans la région de Sept‑Îles?  Personne ne sait ça et eux essaient de... et là, comment ça se fait que ces nouvelles‑là... et vous voyez, toutes ces nouvelles‑là ne sortent pas, mais ça a une incidence majeure quant à la rétention des jeunes dans les régions.  Ça a des incidences majeures quant à la volonté d'investissement d'autres acteurs économiques quand ils voient le train passer.

3475             J'ai appris qu'à Rouyn‑Noranda, par exemple, je me disais, mais le filon de cuivre est terminé, comment ça se fait que la fonderie Horne roule sans arrêt, 24 heures par jour, sept jours par semaine, qu'est‑ce qui se passe?

3476             Ils nous ont expliqué qu'ils avaient développé, eux avaient développé tout un nouveau processus pour digérer, permettez‑moi l'expression, les matières dans les ordinateurs.

3477             Ce sont des choses qu'on ne sait pas, qu'il y a des apports positifs de migration de population dans certaines régions parce qu'il y a des développements économiques alors que c'est un peu ça quand on dit qu'on connaît mal les régions.

3478             Et les gens des régions disent, on connaît mal les régions, on représente mal notre région, mais on ne sait pas ce qui se fait de bien ailleurs.  Et ça, c'est un peu troublant.

3479             Il me vient le cas de La Malbaie, par exemple.  À La Malbaie, au Centre des naissances, ils ont eu une accréditation de l'Organisation mondiale de la santé tellement ils ont bien développé un protocole.  C'est rare ça.  Cette nouvelle‑là n'a jamais été capable de remonter dans aucun réseau.

3480             À mon avis, ça devrait faire l'objet d'une nouvelle nationale, ne serait‑ce que par émulation pour les autres institutions du même genre.

3481             CONSEILLER ARPIN:   Et si je pousse plus loin, la fermeture des salles de nouvelles de TQS, va le faire encore moins et il y a encore moins de chance que l'information monte.

3482             M. CORRIVEAU:   Tout à fait.  Écoutez, comme on disait dans les... dans les voix privées, il va en rester...

3483             CONSEILLER ARPIN:   En contre‑partie, cependant et hier Remstar nous a davantage décrit ce qu'il entend faire avec son émission matinale émanant de Québec, qu'on a eu une petite discussion avec le syndicat ce matin.  Évidemment, il est clair qu'il manque peut‑être de précision, là, mais à tout le moins c'est quand même une opportunité qui est relativement rare dans nos médias nationaux d'avoir des émissions qui émanent ailleurs que des très très grands centres.

3484             Les émissions de langue anglaise émanent de Toronto.

3485             M. CORRIVEAU:   Oui.

3486             CONSEILLER ARPIN:   Les émissions de langue française émanent de Montréal et, là, ici Remstar met comme proposition une émission réseau qui émane de Québec et qui traitera essentiellement...

3487             M. CORRIVEAU:   Oui.

3488             CONSEILLER ARPIN:   Je présume qu'il va rayonner un peu aussi dans son pourtour de Québec, là, je...

3489             M. CORRIVEAU:   Il faudrait faire attention à ce qu'un... une portion d'émission n'occulte pas l'ensemble du décor, là, du nombre de perte de journaliste dans l'ensemble des régions.  Je pense que ce sont des gens attentifs à ce qui se dit ici là.  Alors, ils cherchent des avenues probablement et peut‑être qu'ils ont dit, bien, ça, ça pourrait être intéressant et comme vous dites, je pense que vous avez posé de très bonnes questions vous‑même et je pense que ce sont des gens qui cherchent.

3490             Ce qu'on espère, c'est qu'ils continuent et qu'ils bénéficient des audiences pour améliorer à un point tel que vous pourriez répondre à leur requête, mais actuellement on n'est pas là.

3491             CONSEILLER ARPIN:   Écoutez, je vous remercie pour votre présence ce matin.

3492             Monsieur le président.

3493             CONSEILLER MORIN:   Merci, monsieur le président.

3494             Je vous avouerai d'emblée que, personnellement, j'ai toujours été passionné par les nouvelles locales et si je mettais ça sur un ordre d'importance, je dirais que les nouvelles locales, peut‑être ensuite les nouvelles fédérales, internationales et ensuite provinciales, chacun... bon.

3495             Plus précisément, dans ma vie de citoyen, j'ai fondé deux Comités de citoyens et j'en ai fondé un dans la région de Québec dans les années 70, qui est l'ancêtre de rabat‑joie qui s'est opposé au port méthanier.

3496             Et quand je voyais traiter cette nouvelle‑là, je voyais bien que c'était une question extrêmement complexe que celle de l'approvisionnement en gaz naturel liquéfié, qu'au départ on disait qu'à peine quelques permis, c'était une situation exceptionnelle au Québec que d'avoir devant nous deux permis, deux demandes de permis pour des ports méthaniers à Gonkanu et à Beaumont‑Lévis, mais dans le fond, quand on fouillait un peu l'actualité sur les sites internet, on trouvait qu'il y en avait plusieurs sur la côte californienne, il y en avait plusieurs sur la côte de l'est Atlantique.  Il y avait eu un refus dans la région de Boston.

3497             Et tout ça pour vous dire qu'une question comme ça qui est éminemment locale, qui a eu des rebondissements au niveau national est complexe.  Ce n'est pas simple.  Les gens à Cacouna, ils le voulaient ce port méthanier.

3498             Ce n'est pas la même vérité ici, mais c'était des gens pas nécessairement de Beaumont toujours, mais des gens de l'extérieur, c'est complexe.

3499             Vous m'avez beaucoup interpellé en page 8 quand vous dites que l'importance grandissante des responsabilités...  Je vous le dis je suis un fan de la politique municipale et je vois que ces dernières années la municipalité devient... les enjeux, tout ça, ça devient très très lourd, et vous dites :

* L'importance grandissante des responsabilités confiées aux paliers de décision locaux et régionaux, les enjeux qui y sont associés sont de plus en plus nombreux et de plus en plus complexes. +  (Tel que lu)

3500             CONSEILLER MORIN:  Je vous ai donné un exemple, est‑ce que vous pourriez m'en donner d'autres qui vous apparaissent comme étant des sujets qui, même très humblement, sont au niveau local, comme on dit, sont importants pour le portefeuille, pour l'environnement, pour l'environnement immédiat des gens qui font qu'ils ont de la qualité de vie ou ils n'en ont pas ?

3501             Est‑ce que vous pourriez nous montrer, nous parler un peu, vous avez fait une grande consultation à travers le Québec, vous en arrivez avec cette conclusion‑là, mais moi j'aimerais avoir plus d'exemples ?  Je vous ai donné le mien.

3502             M. CORRIVEAU:  Je pense, par exemple, à la question forestière, c'est une question qui est très locale, qui se vit localement, mais dont les ramifications sont à l'échelle nationale et internationale.

3503             On pourrait penser au développement éolien, par exemple, qui se vit, et dans le Bas‑Saint‑Laurent on nous en a parlé.

3504             Il y a toute la relation avec les Autochtones, par exemple, dans la région de Sept‑Îles où les Autochtones sont venus nous voir et nous ont dit : * Écoutez, on comprend mal parce que, oui il y a eu des affrontements, mais quand on a négocié, quand on a fait des ententes, comment ça se fait que ça ne sort pas ? +

3505             Et ça c'est un autre point.  Il y en a à chaque endroit où on va, à chaque endroit où on va les acteurs socio‑économiques nous disent : * Écoutez, il y a des intérêts ici + j'ai  donné l'exemple de la Malbaie sur la question de la santé, mais ça peut être sur l'aménagement du territoire, ce sont des problèmes locaux.

3506             L'érosion des berges n'est pas une histoire qui n'est que locale, par contre ça a des conséquences énormes dans la région du nord où on a vu... les gens ne le savent pas, mais Katrina a eu des dégâts terribles sur le système routier de la Côte‑Nord.

3507             Le système routier de la Côte‑Nord, par exemple encore cette année, les grandes villes importantes ont été coupées pendant trois jours de tout axe routier.

3508             Comment ça se fait qu'on ne parle pas de ça ?  Mais on ne parle pas de petites villes, on ne parle pas de petites industries qui ont des problèmes majeurs avec ces choses‑là, mais c'est énorme.  Ce sont des villes entières.  Et on n'en a pas parlé.

3509             Alors là, encore une fois, c'est clair que les journalistes là‑bas nous en parlaient, c'est clair que les gens de là‑bas nous en parlaient.  Mais encore une fois ce sont des choses qui sont vécues localement mais dont l'intérêt est majeur.

3510             Le réchauffement de la planète avec l'augmentation du niveau de l'eau, ce n'est pas une banalité pour les gens de la Côte‑Nord, ce n'est pas du pensum, comme disait Bart, eux c'est au tripes que ça les prend, c'est leur chemin qui est coupé.

3511             Alors, ce sont des éléments absolument importants et ces choses‑là doivent non seulement circuler dans les régions, mais elles doivent circuler entre les régions et à l'échelle du Québec et du pays, à mon avis.

3512             CONSEILLER MORIN:  Autrement dit vous me dites qu'il y a à boire et à manger en termes d'information dans les régions, qu'il n'y a pas que des feux, des meurtres, des accidents d'automobile.

3513             M. CORRIVEAU:  C'est la grande constance de notre tournée, c'est ce qui ressort et c'est fascinant.

3514             Je me considère comme une personne bien informée, je reçois trois quotidiens par jour, j'ai l'Internet haute vitesse, j'ai tout ça autour de la tête et je n'ai pas arrêté d'apprendre des tonnes de choses tout le long de la tournée.

3515             CONSEILLER MORIN:  Avec des vrais enjeux.

3516             M. CORRIVEAU:  Avec des vrais enjeux.  Et pour bien les comprendre c'est long.  Je m'excuse de dire ça, mais pour comprendre adéquatement un enjeu, faire la part des choses, ça prend un travail journalistique.

3517             CONSEILLER MORIN:  Et ce n'est pas toujours de Montréal, vous dites.

3518             M. CORRIVEAU:  Non.  Les questions sur la crise forestière, faire venir un journaliste de Montréal pour traiter de ça, il part 15 ans en arrière sur l'autre.

3519             CONSEILLER MORIN:  Remstar nous propose quand même ses émissions, est‑ce qu'il ne pourrait pas être apte à traiter de ces grandes questions en invitant un professeur d'université, en regroupant, en faisant des débats, est‑ce que cette formule‑là, par exemple, le matin est‑ce qu'on ne pourrait pas parler, à un moment donné, du port méthanier de Beaumont‑Lévis ?

3520             Quelle serait la différence par rapport à un traitement professionnel de catégorie 1 ?

3521             M. CORRIVEAU:  On ne peut pas réinventer la roue.  La manière de faire de l'information, ce n'est pas d'hier que ça existe.

3522             Le chroniqueur, l'éditorialiste ont leur place en société.  Même des gens à des endroits nous disent : * On a besoin de ça +.

3523             Par contre, ça a sa place en société quand on a été capable de construire un palier suffisamment large de faits documentés par des journalistes qui vont amener la pluralité des points de vue, qui vont aller valider des sources.

3524             Et surtout, ce qui peut être très dommageable, c'est que dans ces informations qui circulent là, est‑ce que c'est toujours validé et si quelqu'un trouve ça croustillant, part avec quelque chose sur une information qui ne serait pas validée, les dommages incroyables aux individus qui peuvent se faire.

3525             On a ce problème‑là déjà dans les stations de radio en région.  C'est clair qu'on a peur de cette formule‑là, que cette formule‑là reproduise ce genre de problème là.

3526             CONSEILLER MORIN:  Merci beaucoup.

3527             Merci, Monsieur le Président.

3528             LE PRÉSIDENT:  Merci.  Ce sont toutes nos questions.

3529             M. CORRIVEAU:  Merci beaucoup.

3530             LE PRÉSIDENT:  Madame ?

3531             LA SECRÉTAIRE:  Merci Monsieur le Président.

3532             Ceci complète la deuxième phase de cette audience qui était la présentation des intervenants.

3533             On inviterait maintenant la requérante à revenir à la table de présentation pour discuter de la prochaine phase de cette audience.

3534             Merci.

‑‑‑ Pause

3535             LE PRÉSIDENT:  Merci pour votre attention.  C'était trois jours très longs.

3536             On a quelque chose dont on veut vous informer.

3537             Premièrement il y a quelque chose sur le modèle que mon collègue, monsieur Arpin, veut mentionner.

3538             CONSEILLER ARPIN:  Merci Monsieur le Président.

3539             La direction de Remstar nous a proposé de réaliser une émission pilote pour démontrer ce que serait le format et le mode de traitement de l'information.

3540             Un représentant de TQS s'est enquis si cette émission pilote pourrait être traitée sous pli confidentiel de manière à ne pas montrer à des concurrents le format de cette émission.

3541             Étant donné que le Conseil ne pourrait recevoir cette émission pilote en confidentialité et étant donné qu'une semaine ne pourrait faire justice à ce projet, le Conseil a conclu qu'il n'est pas nécessaire à Remstar‑TQS de remettre une émission pilote au Conseil pour le 11 juin.

3542             LE PRÉSIDENT:  Merci.

3543             Maintenant, vous étiez ici pendant les derniers trois jours.  Je crois que le temps est venu de réfléchir sur les interventions et sur nos questions.

3544             Nous comprenons que vous étiez pressés, la faillite, vous étiez occupés avec le processus judiciaire et légal et que vous n'avez pas eu le temps pour faire une application détaillée et élaborée, mais nous avons besoin de plus d'informations avant que nous puissions faire une décision finale.

3545             Pour cette raison on va avoir cette troisième phase à Gatineau où vous pourrez nous fournir plus d'informations.

3546             Je répète ce que j'ai dit auparavant, votre approche vraiment demande une exception à la politique du Conseil sur la télévision traditionnelle et nous avons des problèmes avec cette exception et les implications de cette exception comme telle pour le reste de notre système.

3547             Mais pour vous aider à constituer votre présentation le 11 juin, on a fait une liste des cinq points, cinq ou six, six points qu'on va partager avec vous et je vais demander à notre avocat principal de les lire maintenant pour l'intérêt public.

3548             Monsieur Montigny.

3549             Me MONTIGNY:  Merci Monsieur le Président.

3550             Par suite de la présentation de TQS et de Remstar, le Conseil s'attend à recevoir ce qui suit.

3551             En ce qui a trait aux nouvelles.  Le Conseil demande à TQS d'explorer une nouvelle proposition concernant sa programmation qui inclurait la diffusion des nouvelles locales ou régionales de catégorie 1 et ce dans le format choisi par elle.

3552             Le Conseil est ouvert à examiner un concept novateur et différent du bulletin de nouvelles traditionnel.

3553             En ce qui a trait au financement.  Remstar devra expliquer comment son plan de relance sera financé en précisant quelle sera la part de l'équité et la part du financement ainsi que la provenance de ses fonds.

3554             Remstar devra préciser quand elle aura accès à cette équité et à ce financement afin que le Conseil puisse évaluer si elle est effectivement en mesure de relancer l'entreprise.

3555             Le Conseil souhaite obtenir les états financiers de Remstar Corporation ou les états financiers personnels de Julien et Maxime Rémillard.

3556             En ce qui a trait aux émissions prioritaires.  Le Conseil suggère que TQS présente un plan détaillé démontrant qu'elle augmentera de façon progressive le nombre d'heures d'émissions prioritaires pour atteindre le niveau actuel de ses engagements, de mettre en ondes cinq heures par semaine d'émissions prioritaire d'ici la fin de la période de licence et ce au moyen d'un échéancier précis.

3557             Le contenu canadien maintenant.  Le Conseil souhaite que TQS puisse s'engager à utiliser un système efficace lui permettant de déposer des registres adéquats afin de démontrer qu'elle respecte entre autres les exigences réglementaires relatives au contenu canadien.

3558             Sous‑titrage pour malentendants.  Le Conseil souhaite obtenir des engagements précis de la part de TQS établissant sur une base annuelle le pourcentage de ses émissions qu'elle sera en mesure de sous‑titrer pour atteindre à la dernière année de sa période de licence 100 pour cent du sous‑titrage de ses émissions.

3559             Les revenus publicitaires locaux.  Le Conseil souhaite obtenir les réactions de TQS en ce qui a trait au tableau présenté par le conseiller Michel Morin sur la proportion des revenus générés par la vente de publicité locale par rapport aux dépenses effectuées pour la programmation locale dans ses régions de desserte.

3560             C'est tout, Monsieur le Président.

3561             LE PRÉSIDENT:  Merci, maître Montigny.

3562             Maintenant, j'espère que c'est assez clair.  Vous savez maintenant quelles sont nos attentes.

3563             Si vous n'avez pas de questions, c'est la fin de la séance, mais nous sommes préparés si suite à nos demandes vous avez besoin de clarifications ou plus de détails, posez‑moi la question maintenant.

3564             M. BELLEROSE:  Une seule clarification, Monsieur le Président.

3565             Est‑ce que vous souhaitez, la semaine prochaine, que nous répondions par écrit uniquement ?  Ou est‑ce que vous voulez qu'il y ait un échange oral au niveau des références ?

3566             LE PRÉSIDENT:  Les deux.  Les deux, je crois.

3567             Et naturellement, il se peut que quelques informations soient confidentielles et vous indiquez ça, naturellement, dans la partie écrite.

3568             C'est évident que les aspects financiers, par exemple, vont être confidentiels et nous sommes préparés à les recevoir de cette manière.

3569             M. BELLEROSE:  Très bien.

3570             Nous vous reverrons avec plaisir la semaine prochaine.

3571             LE PRÉSIDENT:  O.K.  Merci.

3572             Madame la secrétaire, les dernières annonces, s'il vous plaît.

3573             LA SECRÉTAIRE:  Merci Monsieur le Président.

3574             Comme vient de le mentionner Monsieur le Président nous poursuivrons l'audience avec la réplique de la requérante et les réponses aux questions élaborées mercredi prochain le 11 juin à 13 h 00 dans la région de l'Outaouais.

3575             Le lieu exact vous sera communiqué d'ici la fin de la semaine et sera publié dans un avis public et affiché sur le site web du Conseil à ce moment.

3576             J'aimerais simplement rappeler à nos auditeurs et les gens dans la salle que c'est toujours possible de syntoniser l'audience du Conseil à partir du site web du Conseil.

3577             Je vous remercie.

3578             LE PRÉSIDENT:  Merci.

3579             M. BELLEROSE:  Merci Monsieur le Président.  Merci Messieurs les Conseillers.

‑‑‑ L'audience est ajournée à 1115 pour reprendre le

    mercrdi 11 juin 2008 à 1300 / Whereupon the hearing

    adjourned at 1115, to resume on Wednesday, June 11,

    2008 at 1300

 

                      REPORTERS

 

 

 

 

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Johanne Morin             Madeleine Matte

 

 

 

 

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Ginette Fournier